Обсуждение:Вики любит Землю 2015
Перевод на Викискладе
[править]Прошу прощения за техническую непродвинутость. Во-первых, информация размещенная на русскоязычной странице не соответствует англоязычной с точки зрения стран-участниц. Как синхронизировать и заменить не понял. Во-вторых, можно ли как-то при переводе отключить визуальный редактор? Ну это же невозможно редактировать. Digr (обсуждение) 14:31, 3 марта 2015 (UTC)
- В таких случаях я сразу пишу конкретные вопросы Павлу Каганеру и он или сам поправляет, что нужно, или подсказывает куда пойти и на какие кнопочки понажимать. Но перевод там такой, да — через интерфейс либо через десяток включений, сам мучаюсь. --cаша (krassotkin) 15:09, 3 марта 2015 (UTC)
- Я наверно банальность скажу, но если неудобно - ведь никто мучиться и править не будет. У меня уже желание перевести отпало. Digr (обсуждение) 15:55, 3 марта 2015 (UTC)
- Ну это не ко мне, на Викискладе своё сообщество, с ним нужно договариваться, что такое оформление неудобно и нужно всё поменять. Вот так и мучаемся, пока со всеми всё обсудишь, желание, а иногда и время что-то поделать исчезает:). На самом деле, можно попробовать вообще на отдельной подстранице перевести текущий вариант, а потом кто-то в окошечки интерфейса повставляет, или даже просто на него ссылку поставим. Вот я за весь перевод не возьму, а готовый вписать в систему перевода — легко. --cаша (krassotkin) 16:14, 3 марта 2015 (UTC)
- Эта таблица просто не входит в переводимую часть. А поскольку все изменения исходной страницы разносятся ботом, который вызывается в момент пометки очередной версии как доступной для перевода, то пока эту пометку не сделали, они остаются только на базовой странице. Сейчас я пометил последнюю версию, и страницы с переводами обновились. --Kaganer (обсуждение) 18:06, 5 марта 2015 (UTC)
- Ну это не ко мне, на Викискладе своё сообщество, с ним нужно договариваться, что такое оформление неудобно и нужно всё поменять. Вот так и мучаемся, пока со всеми всё обсудишь, желание, а иногда и время что-то поделать исчезает:). На самом деле, можно попробовать вообще на отдельной подстранице перевести текущий вариант, а потом кто-то в окошечки интерфейса повставляет, или даже просто на него ссылку поставим. Вот я за весь перевод не возьму, а готовый вписать в систему перевода — легко. --cаша (krassotkin) 16:14, 3 марта 2015 (UTC)
- Я наверно банальность скажу, но если неудобно - ведь никто мучиться и править не будет. У меня уже желание перевести отпало. Digr (обсуждение) 15:55, 3 марта 2015 (UTC)
Обратите внимание, что украинского перевода не существует. На мой взгляд, перевод этой страницы — последнее, чем стоит заниматься, поскольку она предназначена для координации международного конкурса и, в общем, не рассчитана на тех, кто английского не знает совсем. Напротив, краткую русскоязычную выжимку информации о международном конкурсе нужно сделать здесь, прямо на этой странице. --Alexander (talk) 18:39, 3 марта 2015 (UTC)
- Согласен. Но если кто-то захочет там перевести, то за руку держать не стоит:). --cаша (krassotkin) 20:47, 3 марта 2015 (UTC)
Структура страницы
[править]Коллеги, я начал наполнение, предлагаю обсудить структуру и что должно быть отражено в каждом разделе. Digr (обсуждение) 19:23, 3 марта 2015 (UTC)
- Нужна ссылка на прошлогоднею страницу конкурса, и как мне кажется несколько фотографий победителей, дыбы был ясен формат. JukoFF (обсуждение) 20:20, 3 марта 2015 (UTC)
- Дату проведения жирным текстом и в самый верх. JukoFF (обсуждение) 20:21, 3 марта 2015 (UTC)
- Контакты тех к кому можно обратиться с вопросами. JukoFF (обсуждение) 20:22, 3 марта 2015 (UTC)
- Еще не плохо бы по аналогии с главной страницей конкурса на Коммонс, создать подраздел FAQ, где будут ответы на 3-5 основных типовых вопросов, таких как: что можно загружать, и тд. JukoFF (обсуждение) 20:26, 3 марта 2015 (UTC)
Жюри
[править]Какие будут мнения? JukoFF (обсуждение) 20:27, 3 марта 2015 (UTC)
- В этом конкурсе лучше, если жюри будет двухуровневым (по аналогии с WLM) — (1) члены оргкомитета, отбирающее плюс-минус сотню снимков и (2) профессиональное жюри из где-то пяти приглашённых профессионалов, которые выберут десяток лучших работ (или сколько нам нужно передать в международный конкурс)? --cаша (krassotkin) 20:50, 3 марта 2015 (UTC)
- На WLM, как уже говорилось, была двухступенчатая схема и сторонний ресурс, дающий возможность оценки фотографий по пятибальной шкале (оценивать могли разные пользователи, результаты усреднялись). Я поинтересуюсь, как делали в других странах, и технические вопросы постараюсь организовать. В любом случае, нужны хотя бы 2-3 внешних участника для отбора победителей из шорт-листа. У кого есть на примете достойный кандидаты — зовите. --Alexander (talk) 23:58, 3 марта 2015 (UTC)
- Резюмирую. Жюри должно быть от 3 до 5 человек. Профессиональное, деятельность которого должна быть связана с фотографированием природы или защитой окружающей среды. Предполагаю, что данных людей можно искать по организациям (WWF, Гринпис, РГО, если будет там интерес), кстати можно пригласить специалиста, который на aari занимается базой. Это по защите. По фотографиям - редакторы и фото и медиа- специалисты профильных географических изданий - журналов, ТВ-каналов. Профессиональных фотографов по теме можно смотреть как победителей или жюри конкурса Золотая Черепаха [1]. Digr (обсуждение) 09:00, 6 марта 2015 (UTC)
- Всё так. Может с первыми — WWF и Гринпис поговорить даже о соорганизации, спонсорстве или каком-то более глубоком партнёрстве? С РГО я бы не стал, к сожалению навес политики в нынешнее время способен скорее вызвать негатив, разделить и повредить конкурсу. --cаша (krassotkin) 09:39, 6 марта 2015 (UTC)
- А Гринпис это не политика? Здесь вот только WWF с Фриске и Лагутенко достаточно нейтральными выглядят. По спонсорству вряд ли. Партнерство предложить можно, если это им интересно. По журналам, какой-то чаптер у себя в спонсорах Нэйшнл Джиографик показывал. Можно попытаться на российский выйти. Digr (обсуждение) 09:56, 6 марта 2015 (UTC)
- Резюмирую. Жюри должно быть от 3 до 5 человек. Профессиональное, деятельность которого должна быть связана с фотографированием природы или защитой окружающей среды. Предполагаю, что данных людей можно искать по организациям (WWF, Гринпис, РГО, если будет там интерес), кстати можно пригласить специалиста, который на aari занимается базой. Это по защите. По фотографиям - редакторы и фото и медиа- специалисты профильных географических изданий - журналов, ТВ-каналов. Профессиональных фотографов по теме можно смотреть как победителей или жюри конкурса Золотая Черепаха [1]. Digr (обсуждение) 09:00, 6 марта 2015 (UTC)
Задачи
[править]С Коммонс, с некоторой интерпретацией:
- Создать списки охраняемых природных территорий.
- Создать правила и рекомендации для фотографов.
- Создать команду проекта, с указанием координатора.
- Организовать жюри. Подумать о возможных номинациях и призах для победителей.
- Создать целевую страницу, заполнять ее по мере развития проекта
- Создать механизмы автоматизации при проведении конкурса (категории, шаблоны и пр.)
---Digr (обсуждение) 20:56, 3 марта 2015 (UTC)
В дополнение то, о чём в рассылке обсуждали:
- Смета/бюджет.
- Спонсоры (кто отвечает, как привлекаем, что предлагаем, увязка со страницами конкурса).
- Пресс-релизы (как минимум перед запуском и по результатам), другие информационные материалы в блоги (серия инфоповодов походу).
- Продвижение и реклама конкурса (проекты Викимедиа, аут вики).
- Итоговые мероприятия (встреча по результатам, какая-то популяризация работ победителей и т.д.).
--cаша (krassotkin) 21:03, 3 марта 2015 (UTC)
- Нужна ли какая-то помощь в подготовке с началу конкурса? Времени уже мало, а такое ощущение, что запал остыл... --ViseMoD (обсуждение) 12:16, 19 апреля 2015 (UTC)
- Вот здесь подробно написано, что нужно делать. --Alexander (talk) 21:18, 19 апреля 2015 (UTC)
Информация о запуске в блоге ВМ РУ
[править]Уважаемые организаторы, могу ли я объявить о начале подготовки к проведению ВЛЗ2015 в блоге ВМ РУ и соответственно в соцсетях? На чём заострить внимание, какие мысли донести, кого привлечь на данном этапе? --cаша (krassotkin) 10:14, 4 марта 2015 (UTC)
- Может быть, стоит дождаться собрания 12 марта?
- Вот прямо сейчас нужно привлекать только тех, кто готов быть спонсором или членом жюри, или тех, кто может помочь их предоставить. Когда будет нужна конкретная работа по выверке списков, я напишу об этом в Википедии и других подходящих местах. --Alexander (talk) 13:21, 4 марта 2015 (UTC)
- Как решите, можем и подождать. Но я не знаю тех, кто откажется от этого конкурса при наличии рабочей ответственной команды. Чем раньше начнём продвигать, подготовим правила и другие необходимые материалы, тем выше вероятность найти спонсоров и даже привлечь участников. Списки нужны будут лишь на момент запуска, без них никак, но не на данном этапе. В общем как скажете, пингуйте, как нужен буду. --cаша (krassotkin) 15:03, 4 марта 2015 (UTC)
- Я бы как раз хотел сначала понять, как выглядит весь массив объектов и как они, например, распределены по регионам, а потом уже придумывать правила. --Alexander (talk) 15:45, 4 марта 2015 (UTC)
- Давайте дождемся 12-го, порешаем со спонсором, там и объявим. JukoFF (обсуждение) 18:10, 4 марта 2015 (UTC)
Перезапуск
[править]Вот и дождались 12-го, 16-о и даже 18… Все решения максимально официально приняты. Можно было бы задать вопрос что принципиального для организаторов изменилось от того, что собрание состоялось, что нового они узнали кроме того, что говорилось ранее, и почему нельзя было работать по всем направлениям до того, ну да ладно. Конкурс на Викискладе — это не списки… Ну то есть списки это здорово и замечательно, они помогают сразу всё это хорошо и высоконаучно систематизировать, избежать ненужных скандалов, но в первую очередь результат — это картинки на Викискладе (количество — которым все меряются, и визуальная красивость — победа в международной части) <- участники, включая новых, которые даже о Викискладе не ведали, но обладают руками в нужном месте, или этими супер-картинками, или массой просто нужных картинок (напомню, это конкурс Викисклада, там главное — количество и качество фото, а не то, идеально ли она где-то лежит) <- регламент, спонсоры, промо и необходимая для этого и сопровождающая всё это движуха. Кроме регламента ни по одному из направлений движения пока не видно… И опять же, ладно, это ваши дела насколько эффективно вы этот конкурс проведёте. Но мне сегодня нужно написать о запуске конкурса в блог (раз уж на собрании решение принято, нужно отработать), кроме того, освободилась титульная страница и туда можно поместить обширный текст с необходимыми вам положениями и призывами. Всё это, по идее, пройдёт по соцсетям. Если приведёте тезисы тут, включу их в сообщение в блоге. Можете даже сами на подстраницах в блоге или пресс-релизов (в зависимости от подходящего формата) написать по поводу запуска подготовки ВЛЗ2015, потом всюду прикрутим. Если ничего не будет, придумаю вечером какой-то формальный полёт фантазии из головы. Обращаю внимание, что до следующего инфоповода (запуска, нахождения партнёра/спонсора и т. п.) писать будет не о чём — канал для промо будет закрыт, поэтому лучше сейчас максимально всё необходимое отразить, а лучше вас этого никто не знает. --cаша (krassotkin) 08:42, 18 марта 2015 (UTC)
- Саша, я пока для всяких описаний компилирую текст с страница и правил. Вполне достаточно на данном этапе. А вот твоего скепсиса по движухе не понимаю. Работа идет. Digr (обсуждение) 10:23, 18 марта 2015 (UTC)
- В блог ты вполне можешь написать и сам, там должна быть общая новость, аналогично той что я выложил вчера ВКонтакте и которую кстати не перепостили. А пресс-релиз не обязательно должен быть день в день. И за это я уже берусь. Digr (обсуждение) 11:43, 18 марта 2015 (UTC)
- По первой части, раз мы запустили проект, об этом нужно вчера было сделать заявление — в формате блога (от себя) или пресс-релиза (от организации) — как угодно, но это работа организаторов, и если её придётся делать кому-то другому — это плохо. Кроме того, хорошо бы это всё засветить в СМИ. Например, по Вики-Сабантую каждый микроинфоповод пиарит главное республиканское агентство — Башинформ, и это чисто заслуга организаторов. Так и тут — у вас достаточно сильная и разносторонняя команда, можете вполне со всеми направлениями справиться наилучшим образом, в том числе и с этой задачей. По данному конкретному пункту, если вы сегодня ничего не напишете, придётся писать мне (а я не в оргкомитете, напомню). --cаша (krassotkin) 11:16, 18 марта 2015 (UTC)
- А я уже второй раз говорю - велком. Digr (обсуждение) 11:38, 18 марта 2015 (UTC)
- О, декаданс. --cаша (krassotkin) 12:35, 18 марта 2015 (UTC)
- А я уже второй раз говорю - велком. Digr (обсуждение) 11:38, 18 марта 2015 (UTC)
- По второй части, условия и практика международных конкурсов ВЛМ и ВЛЗ, как бы намекают, что нам нужно добиться загрузки десятки самых красивых в мире фотографий по теме, а в целом организовать их заливку больше всех. Именно эти два показателя будут оценены на международном уровне. Дополнительные условия — «глубина», «охват», «ширина», «систематизация», «качество» и прочие локальные задачи, которые поставят перед собой организаторы, это конечно здорово, но не вместо и не в ущерб первым. И того и другого, на мой взгляд, можно добиться двумя способами — максимальным пиаром и удивительными коврижками для победителей/участников. Возможно работа в этом направлении активно ведётся и я просто действительно её не вижу, тогда неплохо бы её время от времени как-то освещать. --cаша (krassotkin) 11:16, 18 марта 2015 (UTC)
- Саша, я с твоего позволения, более детально прокомментирую твоё сообщение, в том числе чтобы у сторонних читателей не создавалось неправильного понимания идей конкурса. В том числе я может быть повторю мысли, которые высказывал Atsirlin ниже. Я категорически против трактовок правил и целей конкурса в твоей постановке. Мы НЕ ставим своей задачей устроить массовый балаган и бессистемно накидать на склад больше всех фоток. Если у кого то есть такие задачи - пожалуйста выделяйте два-три месяца времени и вперед на коммонс разгребать. Это к вопросу о практике проведения ВЛП. Поэтому списки являются определяющими, и без них конкурс не состоится. Пустой пиар не к месту - бесполезен и даже вреден. Специфика конкурса заключается в наличии нужных нам фотографий у определенного типа людей. И вряд ли "холодный обзвон" даст результат. Надеюсь понятно, что мы стараемся реализовать системный подход? Цели победить нет, есть цель попробовать, любой полезный вклад будет позитивным моментом. И пожалуйста, не нужно никого "стимулировать", рассказывать что, когда и как делать. Тем более вешать на участников оргкомитета непрофильные задачи. В конце концов это противоречит идее краудсорсинга, и потенциально может вызвать обратный эффект. Digr (обсуждение) 17:12, 18 марта 2015 (UTC)
- Я предлагаю Саше как минимум войти в оргкомитет, а лучше – стать координатором, после чего эти сообщения можно будет считать руководством к действию. Пока же я не видел никаких установок на проведение "лучшего фотоконкурса всех времён и народов". Мне это просто нафиг не надо, а реалистичная задача на 2015 год состоит в том, чтобы выяснить, какие у нас есть природные объекты и провести по ним конкурс, понять, как он будет работать конкретно в России, и потом, на основании собственного опыта, думать, в каком направлении двигаться дальше.
- По теме блога и пресс-релиза: я не понимаю, почему надо писать именно сейчас. Когда нам будет, что сказать, мы напишем. Пока информация сводится в тому, что 1 мая конкурс, скорее всего, начнётся, но нет ни полного списка объектов, в нём участвующего, ни, например, конкретных соображений по их фотографированию. --Alexander (talk) 11:45, 18 марта 2015 (UTC)
- «Немного о себе» выше. По делу: п.1 Собрания/2015-03-16#WLM2015. --cаша (krassotkin) 12:35, 18 марта 2015 (UTC)
- Мне кажется, что те, кто принял это решение, должны его и исполнить, а не подменять функцию организаторов-) По смыслу нам нечего сказать, пока у нас нет хотя бы черновых списков памятников и/или спонсора, создающего определённость с призами сверх озвученной минимальной суммы. Когда что-то появится, мы об этом расскажем. Пока достаточно написать, что конкурс планируется с 1 мая, есть его базовая страница на этом сайте и есть технические вопросы, обсуждаемые здесь. Ищутся желающие поучаствовать в организации, спонсоры и члены жюри. Оргкомитет будет искренне рад любым предложениям. --Alexander (talk) 17:44, 18 марта 2015 (UTC)
- Заявился на Commons. Digr (обсуждение) 11:55, 18 марта 2015 (UTC)
- Саша, сбавляй обороты. У нас тут не Страна Советов. И как выстраивать работу мы разберемся, хочешь писать в блог - пиши, мы скажем спасибо за лишний информационный повод. JukoFF (обсуждение) 18:57, 18 марта 2015 (UTC)
Конкурс статей
[править]В международном формате это фотоконкурс, не вижу смысла распылять силы. Digr (обсуждение) 17:32, 6 марта 2015 (UTC)
В Википедии
[править]Посмотрел сейчас в Википедии, у нас там практически полная пустота по памятникам природы. Может провести сразу конкурс статей по ним? Сделать тех же десять призов. Со счётом и жюри там всё проще, уже отработано. В ВП же можно жюри набрать. Создавать такие статьи просто, по шаблону и образцу — может привлечь новичком, масс-писатели на конкурсы сейчас тоже вроде свободны — в грязь лицом не должны ударить. Причастность же ВП может больше привлечь дополнительных участников, спонсоров, партнёров и журналистов. Сразу другой уровень. Только одновременно проводить, не так как с ВЛМ и без привязки к фотоконкурсу, это не выстрелило совсем, а будут писать, заодно и фотки вставят. --cаша (krassotkin) 16:03, 6 марта 2015 (UTC)
- Честно говоря, я не вижу, что могло бы изменить ситуацию по сравнению с прошлогодним конкурсом "Вики пишет о памятниках". Не стоит тратить время, раз редакторам Википедии эта тема неинтересна. --Alexander (talk) 16:16, 6 марта 2015 (UTC)
- Статейного конкурса ВЛП можно сказать не было. На фотоконкурс же люди пришли только потому, что баннер висел всюду и уже много лет коллектив прикормлен. Обычно организаторам приходится рекламировать конкурс всеми возможными способами: ставить ссылку в список наблюдения в ВП, лично на СО к потенциальным участникам подходить, делать всякиразны завлекающие баннеры и кнопки. Только тогда это всё более-менее выстреливает. Без этого и на фото ВЛЗ на особый успех не стоит рассчитывать. Кроме того, в статейном конкурсе ВЛП фактически не было внятных призов на момент запуска, масс-писатели и прочие спортсмены на такое не клюют. В общем за всю Россию не скажу, но приглашу пару человек посоветоваться.
@Andreykor, @Brateevsky, @SerSem, @Uragan. TT, @кто-имеет-что-сказать: Что вы думаете на эту тему? См., например, w:Список особо охраняемых природных территорий Москвы. --cаша (krassotkin) 16:41, 6 марта 2015 (UTC)
- Участники WLM/WLE — это в основном люди со стороны или те, кто пишет в Википедии от случая к случаю, в чём ценность массовых конкурсов и состоит. А на междусобойчики не стоит, на мой взгляд, тратить время. --Alexander (talk) 16:49, 6 марта 2015 (UTC)
- Думаю, для статейного конкурса тема слишком узкая. В том же списке по Москве красных ссылок вроде много, но реально написать статьи почти ни о чём не получится. Если брать мир в целом, то всё равно очень мало кто хочет писать. Я пару раз выносил на работу недели список недостающих статей из словаря современных географических названий, но там работа шла без особого энтузиазма, хотя несколько статей о заповедниках написали. Боюсь что в статейном конкурсе мало кто захочет участвовать. --Andreykor (обсуждение) 17:45, 6 марта 2015 (UTC)
- Мне кажется, конкурс провести можно, было бы желание. У меня вот нет авто, гонять по всему региону с фотоаппаратом наперевес, увы, не могу, а посидеть часок в инете и написать статью - без проблем. ИМХО, ВЛП плохо рекламировали, вот и участников немного было. Вообще, счас глянул - ну, под сотню статей только в словник записать можно точно, особенно если расширить географию статей на всю планету (что, наверное, логично - если фото ограничивается страной, т.к. вряд ли кто-то поедет специально в другую страну ради десятка фото, то писать статьи по любой стране ничего не мешает), например, нет 16 нац. парков Норвегии (меж тем, в норвежской они все есть), 15-ти парков Нидерландов (при том, что есть статьи на 20 кб), 13 парков Финляндии (в английском и финском есть все, правда, в энвики много стабов в 3-4 строки с карточкой), переводи - не хочу. Если писать только по русским - тож не проблема. У нас списков ООПТ нет для 2/3 регионов (тоже чем не тема статьи), те, что есть часто пустые. Например, нет 26 из 40 ООПТ Ленинградской области, при том, что оттуда наверняка есть участники, которые, возможно, даже смогут съездить пофотографировать. С источниками по крупным паркам сильных проблем нет - по Сяберскому заказнику, например, есть большой проект на 200 страниц, путеводитель, в котором заказнику уделено 5 страниц, и т.д. По той же Москве, конечно, сложно, - по крупным паркам статьи есть, а большинство красных ссылок - памятники природы типа "вяз", "два дуба", "овраг", по которым, конечно, инфы кот наплакал. А насколько эта тема будет интересна, конечно, судить не берусь, это, наверное, участникам из проектов география и биология виднее. Uragan. TT (обсуждение) 21:21, 6 марта 2015 (UTC) UPD: Ленобласть не очень репрезентативна, однако. Посмотрел бегло другие регионы, информации не так уж и много о заказниках (памятники природы в расчет не берем), зачастую это запись на сайте ООПТ (АИ), немного - на сайтах местных администраций (наверное, АИ), и сайты на народе, ЖЖ, фейсбуке (не АИ). Т.е. не созданных статей много (сотни), а вот тех, по которым можно написать что-то существенное, сильно меньше. Uragan. TT (обсуждение) 22:08, 6 марта 2015 (UTC)
- Uragan. TT, тут три вопроса: 1) готовы ли Вы подготовить словник? 2) готовы ли Вы распространить информацию внутри Википедии и побудить кого-то к написанию статей (рассчитывать на внешних участников тут, очевидным образом, не приходится)? 3) готовы ли организаторы со стороны ВМ РУ тем или иным способом обеспечить финансовую поддержку мероприятия? --Alexander (talk) 02:55, 7 марта 2015 (UTC)
- 1) Вполне готов набросать основу (тут надо сначала решить, проводить ли вообще) 2) Ну, могу написать на СО проектов "Биология" и "География", на новостной форум ВП. Надо бы написать в новостной блок в списке наблюдения, но на это у меня нет прав (да и я в технической стороне вопроса не разбираюсь). Как еще побудить кого-то, представляю слабо, я не очень хорошо знаком с другими википедистами, т.к. пишу статьи в одиночку, и в целом экзопедист. Uragan. TT (обсуждение) 11:49, 7 марта 2015 (UTC)
- Uragan. TT, тут три вопроса: 1) готовы ли Вы подготовить словник? 2) готовы ли Вы распространить информацию внутри Википедии и побудить кого-то к написанию статей (рассчитывать на внешних участников тут, очевидным образом, не приходится)? 3) готовы ли организаторы со стороны ВМ РУ тем или иным способом обеспечить финансовую поддержку мероприятия? --Alexander (talk) 02:55, 7 марта 2015 (UTC)
- Коллеги, вы куда понеслись мыслью фантазий? Исходный конкурс бы провести, у нас на минутку, работы не початый край, активность на старте ничего не значит. Тем более, что первый раз и достаточно спонтанно. Давайте статьи, давайте расширим на масштаб планеты. Дальше куда выйдем, на уровень записи «голосов» квазаров? То что есть позитивное желание убрать побольше красных ссылок в ВП понятно. Но засовывать два конкурса в один категорически неверно. Иными словами по русской поговорке про двух зайцев. Хотите проводить конкурс по статьям, пожалуйста с отдельной страницей, комитетом, прочими ресурсами. И в лучшем случае, взаимными кросс-ссылками. Надеюсь на понимание. Digr (обсуждение) 06:13, 7 марта 2015 (UTC)
- Мне кажется, конкурс провести можно, было бы желание. У меня вот нет авто, гонять по всему региону с фотоаппаратом наперевес, увы, не могу, а посидеть часок в инете и написать статью - без проблем. ИМХО, ВЛП плохо рекламировали, вот и участников немного было. Вообще, счас глянул - ну, под сотню статей только в словник записать можно точно, особенно если расширить географию статей на всю планету (что, наверное, логично - если фото ограничивается страной, т.к. вряд ли кто-то поедет специально в другую страну ради десятка фото, то писать статьи по любой стране ничего не мешает), например, нет 16 нац. парков Норвегии (меж тем, в норвежской они все есть), 15-ти парков Нидерландов (при том, что есть статьи на 20 кб), 13 парков Финляндии (в английском и финском есть все, правда, в энвики много стабов в 3-4 строки с карточкой), переводи - не хочу. Если писать только по русским - тож не проблема. У нас списков ООПТ нет для 2/3 регионов (тоже чем не тема статьи), те, что есть часто пустые. Например, нет 26 из 40 ООПТ Ленинградской области, при том, что оттуда наверняка есть участники, которые, возможно, даже смогут съездить пофотографировать. С источниками по крупным паркам сильных проблем нет - по Сяберскому заказнику, например, есть большой проект на 200 страниц, путеводитель, в котором заказнику уделено 5 страниц, и т.д. По той же Москве, конечно, сложно, - по крупным паркам статьи есть, а большинство красных ссылок - памятники природы типа "вяз", "два дуба", "овраг", по которым, конечно, инфы кот наплакал. А насколько эта тема будет интересна, конечно, судить не берусь, это, наверное, участникам из проектов география и биология виднее. Uragan. TT (обсуждение) 21:21, 6 марта 2015 (UTC) UPD: Ленобласть не очень репрезентативна, однако. Посмотрел бегло другие регионы, информации не так уж и много о заказниках (памятники природы в расчет не берем), зачастую это запись на сайте ООПТ (АИ), немного - на сайтах местных администраций (наверное, АИ), и сайты на народе, ЖЖ, фейсбуке (не АИ). Т.е. не созданных статей много (сотни), а вот тех, по которым можно написать что-то существенное, сильно меньше. Uragan. TT (обсуждение) 22:08, 6 марта 2015 (UTC)
- Статейного конкурса ВЛП можно сказать не было. На фотоконкурс же люди пришли только потому, что баннер висел всюду и уже много лет коллектив прикормлен. Обычно организаторам приходится рекламировать конкурс всеми возможными способами: ставить ссылку в список наблюдения в ВП, лично на СО к потенциальным участникам подходить, делать всякиразны завлекающие баннеры и кнопки. Только тогда это всё более-менее выстреливает. Без этого и на фото ВЛЗ на особый успех не стоит рассчитывать. Кроме того, в статейном конкурсе ВЛП фактически не было внятных призов на момент запуска, масс-писатели и прочие спортсмены на такое не клюют. В общем за всю Россию не скажу, но приглашу пару человек посоветоваться.
- <отвечая на вопрос Александра (krassotkin)>. Спасибо, кстати, про ссылку на статью про парки Москвы, не думал, что там всё плоховато. Выскажу свои некоторые соображения. Я сейчас немного в реальной жизни (праздную), поэтому строго не судите. :) Прежде всего, провести конкурс в России надо; я имею ввиду конкурс по фотографиям. Я бы при возможности, продлил конкурс до июня — в июне день световой побольше. И прежде всего, нужны, по аналогии с WLM, списки особо охраняемых природных территорий. Есть небольшая вероятность того, что могу даже попробовать пооценивать фотографии — мне по российской части WLM не очень понравилось финальный выбор фотографий — там было 2-3 фотографии из 10, которые готовы были реально побороться за топ, а вот Украина просто пошла по моей идее с номинированием фоток в Quality images и FP. Разделяю скептизм некоторых коллег по поводу статейной части, так как даже, извиняюсь за местечковость, я вот тоже не знаю, что написать про пойму в Братееве (где находятся хотя бы ещё границы). Создать статью — это не пальцами щёлкнуть. :) Сфотографировать какой-то объект по времени, имхо, даже меньше, чем написать статью по объёму хотя бы в 10 Кб (я имею ввиду по своему региону в локальной окрестности - понятно, что до Лосиного Острова я буду полтора часа добираться). Поэтому я бы по крайней мере обсудил с другими участниками РуВики, что они думают по этому поводу — надо ли конкурс делать из двух подразделений. И да, также такой комментарий: нужно поощрить создание фоток по объектам, по которым фоток вообще нет и не было. То есть, скажем, сфотографировать Царицыно и какой-нибудь заповедник в Волгоградской области — разные по трудоёмкости задачи, поэтому и фотографии по второму объекту более будут востребованы. Для первой порции моих мыслей хватит. :) --Brateevsky (обсуждение) 14:24, 7 марта 2015 (UTC)
В Викигиде
[править]Пишутся ли в Викигиде статьи на подобные темы? Что можно посмотреть? Имеет ли смысл подключить к этому конкурсу? С какими условиями? --cаша (krassotkin) 16:03, 6 марта 2015 (UTC)
- Посмотреть можно, например, вот эту статью. Конкурс устраивать не нужно, всё равно никто не станет в нём участвовать. Писать о природных объектах ещё сложнее, чем о городах. --Alexander (talk) 16:17, 6 марта 2015 (UTC)
- Хм... отличненько... что значит не будет? По многим природным памятникам есть статьи в ВП. Скрестить их с телефонным справочником, правильно разложить и получится вполне достойненько. Я не вижу проблем почему не станут участвовать если будут интересные призы и хорошо это порекламировать, особенно в рамках общего конкурса. --cаша (krassotkin) 16:45, 6 марта 2015 (UTC)
- Какой ещё телефонный справочник? Сколько актуальных телефонов у заповедника? Один. Саша, давай ограничиваться теми вопросами, в которых каждый из нас разбирается. Мы можем подумать о комбинированной номинации за фотографии и добавление практической информации, но ничего отдельного не нужно точно. --Alexander (talk) 16:55, 6 марта 2015 (UTC)
- Саша, приятно, что ты генеришь идеи на ходу, но я соглашусь с Сашей. Написать путеводитель по природному объекту сложно. Без личной поездки и достаточного изучения очень сложно. Статьи в ВП по природным объектам - полная фигня, при том что можно взять только пару абзацев, да еще их и адаптировать нужно. Сравни для примера вот этот путеводитель и формальную пустышку в ВП - Селус (охотничий резерват). А набежавшие и насоздававшие кучу пустышек (которые мы и сами более качественно и быстро можем насоздавать) нам не нужны. Digr (обсуждение) 17:43, 6 марта 2015 (UTC)
Предложение по информационному партнерству для СМИ
[править]Добрый день
Подскажите, если есть желание стать информационным партнером данного мероприятия, что для этого нужно? Представляю телерадиокомпанию НТК. (Кубань 24) Parinov (обсуждение) 07:27, 5 мая 2015 (UTC)
- @Parinov: добрый день! Вы можете написать мне по адресу rubin@wikimedia.ru rubin16 (обсуждение) 08:15, 5 мая 2015 (UTC)
Качество загружаемых изображений
[править]Качество загружаемых изображений наводит на грустные мысли. Большое количество копивио (только я выставил на быстрое более 10 файлов), каких-то людей, зданий, не имеющих отношение к теме конкурса. Может поставить ограничение на загрузку файлов в 200, 300 или 400 KB. Огромное количество фоток, снятых мыльницами и телефонами, на мой взгляд, не украшает конкурс. Да и загруженные копивио это как правило картинки с низким разрешением, взятые откуда-то из и-нета. Надеюсь мы не ставим задачу обогнать Германию или Пакистан по количеству. --Sergei Kazantsev (обсуждение) 09:53, 20 мая 2015 (UTC)
- На мой взгляд, в этом году ограничение по размеру, в любом случае, неактуально. Можно было бы пройтись по всем фото и выделить те, что меньше определённого размера, но, честно говоря, я не нашёл, как сделать это, не закачивая сами файлы, а возможности скачивать такие массивы данных у меня до момента окончания конкурса совершенно точно не будет. Если кто-нибудь знает, как ботом узнать размер фотографии, не скачивая её – поделитесь этим ценным знанием, пожалуйста.
- Думаю, что на будущее (если подобные конкурсы вообще будут) нам стоит ввести ограничение по размеру. Хотя, с другой стороны, те, кто грузят подобные вещи, правил всё равно не читают, так что автоматизированный контроль (или запрет, проставленный в менеджере закачки) нужен, конечно, в первую очередь. --Alexander (talk) 20:21, 20 мая 2015 (UTC)
Окончание конкурса
[править]Завершился конкурс Вики любит Землю. Немного статистики:
Участники. В конкурсе приняли участие 1153 человека. Больше всех изображений загрузил Kemaluk (932), на втором месте Insider (481). Подавляющее большинство участников загружали фотографии на Викисклад впервые. Таким образом, конкурс, подобно WLM, позволил если не привлечь новых участников, то хотя бы расширить границы обычного, ограниченного википедийным сообществом краудсорсинга.
Изображения. Загружено чуть больше 8300 фотографий (их точное число будет меняться, поскольку некоторые фотографии отсеиваются как неподходящие). Сфотографирован 1361 природный объект из тех 19.5 тысяч, которые мы выбрали для проведения конкурса (см. здесь). В процентном отношении этот результат сопоставим с WLM, где за первый год конкурса было сфотографировано около 9% предложенных памятников.
Регионы. Больше всего объектов фотографировали в Краснодарском крае (102). В других регионах активность была существенно ниже. Около 50 сфотографированных объектов из Москвы, Свердловской области, Челябинской области, Воронежской области, Башкортостана. Есть и регионы, где не сфотографировали практически ничего. Среди них не только Ненецкий автономный округ (что вполне ожидаемо), но и Мордовия, например.
Чем помочь?
[править]- Переименование категорий (800 штук)
- Разбор оставшихся фотографий (около 150)
- Отбор лишнего
- Просмотр дайджестов
Подробнее здесь. --Alexander (talk) 07:55, 4 июня 2015 (UTC)