Обсуждение:Конкурсы/Галерея славы русскоязычных жителей Земли

Материал c сайта НП «Викимедиа РУ»
Перейти к навигации Перейти к поиску
< Конкурсы/Галерея славы русскоязычных жителей Земли

Баннер[править]

Коллеги, не поставить ли нам баннер о конкурсе на заглавную страницу (или на все страницы этой вики)? Имеем ли мы право это сделать?--Dmitry Rozhkov (обсуждение) 15:46, 3 апреля 2014 (UTC)[ответить]

  • Имеем, но в этом нет смысла с текущей посещаемостью, только пространство забивать. --cаша (krassotkin) 15:56, 3 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Для подобных конкурсов на Мете вполне могут поставить баннер в самой Википедии через CentralNotice, нужно? rubin16 (обсуждение) 13:55, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Пресс-релиз[править]

Нужен. Очевидно пара дней понадобятся на набор жюри, стартуем ориентировочно в субботу-понедельник (лучше в субботу). К этому времени нужен пресс-релиз. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 15:48, 3 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Предложения и пожелания по организации конкурса[править]

Сабж можно складывать в этом разделе. --cаша (krassotkin) 20:26, 3 апреля 2014 (UTC)[ответить]

  • У меня только одно пожелание: поздравить Фонд Викимедиа-РУ с окончательным переходом под знамя государственного патриотизма. Украинцы в январе готовили конкурс «Пишемо про НАТО», но с началом известных политических событий отказались от его проведения, так как он мог быть расценен двояко. У нас же проводится конкурс «Слава русскоязычным» (националистический лозунг, хорошо хоть не «Слава России!»), да еще и с аллюзиями на патриотическую символику — георгиевскую ленточку (орден Славы), на деньги околокремлевских структур (самое пикантное — из Ростова-на-Дону, резиденции всем известной персоны) в острый политический период, когда «интересы русскоязычных» оказались разменной картой в большой политической игре. Единственная возможность сохранить лицо — проводить конкурс с более нейтральным названием и не «русскоязычных», а что-то типа «конкурс статей об Украине и России», либо, что еще лучше, отказаться от его проведения вовсе, чтобы не потерять остатки авторитета как публичного, так и в сообществе.--Abiyoyo (обсуждение) 11:22, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    • Википедия не России и не Украины, а на русском языке. Таким образом, данная формулировка — наиболее нейтральная и отвечающая духу проекту из всех возможных. Хотя, конечно, Вы можете не считать русский язык славным, или полагать понятия «русский язык» и «НАТО» понятиями одного порядка. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:44, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
      • Можно сколько угодно делать вид, будто бы конкурс «нейтрален». Можно даже самому искренно поверить в это. Можно еще сетовать, что население у нас правилам ВП не подчиняется, что читателя не забанишь, а иск в АК на него не подашь, только это ничего не меняет: конкурс выглядит как откровенная пропутинская агитка. I know it when I see it.--Abiyoyo (обсуждение) 12:16, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • «Красота в глазах смотрящего». И уродство тоже. Если кто-то проводит «гуманитарные бомбардировки» это еще не значит, что всем гуманитарным миссиям нужно прекратить работу, дабы не выглядеть «агиткой». Если кто-то использует русскоязычность как разменную монету в сомнительных политических авантюрах — это также не значит, что мы должны прекратить стремиться к достижению своих уставных целей по популяризации русского языка и распространению свободных знаний на русском языке. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 12:27, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
          • И только по абсолютной случайности и невероятному совпадению «гуманитарная миссия» осуществляется на деньги тех, кто проводит бомбардировки и в самый разгар оных бомбардировок. --Abiyoyo (обсуждение) 12:31, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
            • Ассоциация не имеет никакого отношения к "бомбардировкам" (ни в прямом, ни в переносном смысле). Мне вообще непонятно, откуда тут взялась российско-украинская тема, и почему вы уделяете ей такое внимание на этой странице. Русскоязычные живут по всему миру, включая Израиль, Германию, США, Британию и т.д. Не нужно зацикливаться на сиюминутном, мы делаем глобальное дело. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 09:51, 5 апреля 2014 (UTC)[ответить]
              • Из открытых источников несложно убедиться, что спонсор конкурса имеет прямое отношение к «Единой России», а нынешний конкурс планировался как четвертый (всероссийский) этап конкурса «Юг России и Восток Украины» (помнится, кто-то говорил мне раньше, будто бы никакой политики в таком региональном сочетании вовсе нет :) Сейчас его, видимо, переименовали в «Конкурс русскоязычных», но патриотизм и «поддержка русскоязычных» никуда не делись. И квазисоветская/российская (сиречь политическая) символика тоже. И, кстати, если в число целей руВП входит пресловутая «популяризация русского языка», я, видимо, многое упустил за последнее время.--Abiyoyo (обсуждение) 11:06, 5 апреля 2014 (UTC)[ответить]
                • Видимо, да, упустили. И предысторию рассказываете не совсем точно. «Юг России и Восток Украины» - так назывался только третий этап (первый совместный с ВМ-РУ). А сам конкурс называется "Галерея славы". Проблем с третьим этапом никаких не было. С четвертым их не будет тем более, поскольку от региональной привязки вообще решили уйти. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:25, 5 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Кстати, от конкурса о НАТО никто не отказывался — его просто перенесли. Конкурс этот изначально утвердило сообщество украинской Википедии независимо от «Викимедиа Украина». При этом в обсуждении конкурса взяло участие всего 7 человек (5 «за», 2 «против»), и дальнейшее его проведение вызывает вопросы. --Amakuha (обсуждение) 15:56, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Мои 5 копеек. Предлагаю:
    прописать запрет на создание статей ботом (к п.5 "подведение итогов")
    Может, изменить систему подсчёта (не в этот, так в другой раз), например (условно): 5 баллов за новую статью, 1 балл за 1 кб кода, 20 баллов за ХС, 50 - за ИС. Ибо стаб в 6 кб и статья на 60 кб - разные вещи. За дополнение сущ-х статей тоже 1 балл за 1 кб, т.к. участник не получит 5 баллов за новую статью. При нынешней системе нет стимула дополнять и улучшать статьи - зачем расширить статью на 30 кб и получить ½ балла, если можно написать стаб на 10 кб и получить 1 балл?
    Таблицу оформить в виде:
Участник НП Статьи Статей Б. ДБ Σ

Смысл в том, что если статей много, палец отваливается листать вверх-вниз, поэтому ужать колонки как только возможно, максимально расширив колонку "Статьи". С уважением, Uragan. TT (обсуждение) 11:55, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]

  • Дело в том, что еще большое количество просто не написано, по Героям тем же. Поэтому, да, правила сознательно составлены так, чтобы стимулировать создание новых статей. По ХС и ИС хорошее предложение, мы его кстати уже обсуждали. Только баллы предлагалось по другому распределять: 10 за ХС и 15-20 за ИС. Вечером добавлю в правила. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 12:06, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    ✔ Сделано --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:01, 5 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Спросил у участников украинского раздела, считают ли они конкурс нейтральным. Пока высказалось два участника с критическими мнениями. Можно еще подождать, но, не факт, что что-то кардинально изменится. Не думаю, что 187 тысяч сребреников стоят ухудшения отношений с другим разделом проекта. Авторитетные источники подсказывают нам, чем заканчивается принятие такой оплаты.--Abiyoyo (обсуждение) 14:48, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Лично я не вижу никаких проблем с конкурсом. На сколько я понимаю, по правилам конкурса можно создавать статьи о большинстве значимых украинцев предпоследнего столетия — нужно только найти подтверждение их свободного владения русским языком.
    То, что Путин сейчас использует понятие «русскоговорящее население Украины» как синоним слова «русский» в аргументах в пользу войны с Украиной, не является аргументом против конкурса, на мой субъективный взгляд. --Amakuha (обсуждение) 15:42, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Предлагаю переименовать конкурс на "Галерея славы русскоязычных жителей Солнечной системы". ✍ Green Zero talk 15:30, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Да, единственная загвоздка — это смешное название :)
    Неужели нет русского аналога слова «франкофон»? --Amakuha (обсуждение) 16:03, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Вроде нет, «русофон» используется настолько редко, что многие могут даже не понять сразу, что имеется в виду. Название громоздковатое и смешное, да. Altes (обсуждение) 22:30, 8 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • А что именно считается территориями, на которых русский язык основной? Отдельный преимущественно русскоязычный город (русский Харбин, Нарва) в преимущественно не русскоязычной стране, в котором русский не имеет никакого официального статуса, считается? А отдельный район города (Брайтон-Бич, подозреваю, удовлетворяет этому критерию)? Или только наличие какого-либо официального статуса? Altes (обсуждение) 22:25, 8 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Наличие статуса. Причем, правильный вопрос задавал NBS - что если статус есть, но есть АИ о том, что персона, тем не менее, русским языком не владела. Тогда статья вне конкурса, можно эту оговорку добавить в правила. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 07:03, 9 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Да, вполне логично, и у меня такой вопрос тоже мелькнул в голове независимо от него. Поэтому добавлю в правила. Ага, уже и без меня добавлено. Altes (обсуждение) 21:46, 10 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Когда я прочитал название, мне сначала было смешно. Ключевое слово "сначала". Пример нейтрального названия конкурса: "Пишемо про НАТО". Пример ничем неприкрытой шовинистической пропаганды планетарного) масштаба: "Галерея славы русскоязычных жителей Земли". То есть нейтрально это должно называться примерно "Пишем про русскоязычных" или "Пишем про русскоговорящих". --Kennykennykenny (обсуждение) 08:07, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    «Галерея славы» — это бренд спонсора. Названия всех конкурсов, которые будут проводиться совместно с Ассоциацией, будут начинаться с «Галерея славы». «Галерея слава котиков». Наверняка тут найдут жуткий шовинизм по отношению к «пёсикам». Особенно те, кто ни про первых, ни про вторых писать не будет, независимо от названий. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 09:40, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    В следующий раз можно организовать конкурс о России. Будет «Галерея Славы России». Отлично, чо. И Викимедиа ни при делах, это же все спонсоры такие, мы-то тут причем, да?--Abiyoyo (обсуждение) 10:33, 12 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Безусловно, мы учитываем получившееся название. И «Галерея славы России», «Галерея славы русских» — это как раз то, от чего мы ушли при подготовке этого этапа, придя к нынешнему названию, как наиболее нейтральному и отвечающему духу русскоязычного раздела Википедии. То что слава «русскоязычных» может быть в ущерб славе носителей каких-то других языков — нужно очень постараться, чтобы до такого додуматься. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:54, 12 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Проблема в том, что «слава», равно как и «долой» по отношению к чему бы то ни было — это то, от чего согласно НТЗ надобно отказываться.--Abiyoyo (обсуждение) 10:58, 12 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    НТЗ не распространяется на принципы организации работы, только на получившиеся в результате статьи. Можно сделать марафон "О Героях Советского Союза". Звучать будет более нейтрально, а принципы отбора менее нейтральные, чем сейчас. В нашей же "Галерее славы", которая, может быть, звучит менее нейтрально, можно писать хоть о русскоязычных уголовниках. И такие статьи были на прошлом этапе, вероятно будут и в этот раз. В идеале, вы правы, легко предложить более нейтральное название конкурса. Но мы исходим из реальности, в которой такое название конкурса приемлемо, с учетом, что это не более чем название конкурса, а не контент Википедии. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:07, 12 апреля 2014 (UTC)[ответить]

О понятии Славы[править]

Ещё с советских времён известно, что слава бывает боевая и трудовая.

С трудовой славой как бы ясно. «Остановил Солнце, и заставил вращаться Землю». Открыл формулу бензола. Написал историческую эпопею. Изобрел новую технологию. Создал Википедию, наконец.

Боевая слава посложнее. Эта медаль всегда имеет две стороны.

Начнём со Слова о полку Игореве, где впервые прозвучали поэтические слова о славе: «скачут, как серые волки в поле, ища себе чести, а князю славы!» Волк сейчас не считается образцом доблести в мире зверей, не то что в то время.

Далее конкретное описание «славных» дел Игорева войска:

«И, рассеясь стрелами по полю, помчали красных дев половецких, а с ними и злато, и паволоки, и драгие оксамиты, ортмами, епанчицами, и кожухами, и разными ‎узорочьями половецькими».

Этика за прошедшие века изменилась. «Славные» дела как-то больше похожи на грабёж бандитами мирного населения и жестокое насилие над девами половецкими.

Попробуйте сказать на улице Варшавы, что Суворов был покрыт воинской славой. Варшава помнит Суворова однозначно: утопил город в крови и отдал на три дня на разграбление и насилие.

Скажите украинцу, что Екатерина Великая была славна своими делами. В Украине эта … (неэтично) разрушила Сечь, и вскоре почти на 80 лет, впервые в истории украинского народа, закрепостила вольных крестьян. «Катэрыно, вража бабо, що ж ты наробыла! Стэп шырокый, край вэсэлый та й занапастыла!»

Покорение Крыма и затем Кавказа (часть славного и могущественнейшего Крымского ханства) – это сплошные этнические чистки, иногда даже геноцид.

Кстати, о геноциде. Рафал Лемкин (автор понятия, инициатор резолюции ООН) умер в нищете, поскольку был честен, см. статью о нём.

Александр Великий. Не только завоевал, но и уничтожил Персию. То есть, сжег прекраснейшие дворцы, уничтожил города, вырезал население. Македоняне не выдержали и возненавидели его за то, что в Вавилоне он требовал для себя почестей как к непобедимому Сыну бога Аполлона.

Такие-то славные дела.

Поистине славны лишь ненасильственные подвиги тех, кого называют подвижниками.

Теория и философия славы (со временем).

Мораль и выводы

Понятие воинской Славы крайне взрывоопасно. Подходить к нему следует только профессионально. А не резвиться, как дети, с чем-то ярким и красочным, напоминающим коробку из-под шпрот. Салют будет скорее всего не праздничным, а типа чернобыльского. Политический взрыв может уничтожить не только устроителей, но и случайных соседей.

Впрочем, изложение деяний боевой славы в Википедии (учитывая, что в нынешней ситуации придётся строго придерживаться правил Википедии) неизбежно явится развенчанием славы. Хорошо бы ещё с юмором, по Бернарду Шоу. Может, это было бы и неплохо.

Надеюсь на понимание.

Юpuй Дзядьıк в) 11:57, 8 апреля 2014 (UTC).[ответить]

  • Как мне кажется, воинская Слава заключается, прежде всего, в том, чтобы честно исполнять свой воинский долг. Кроме того, Конкурс ведь не посвящен исключительно воинской Славе. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:18, 10 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • На самом деле "Правда всегда побеждает. Кто победил, тот и прав". Что бы победители не делали. А "честно исполняли приказы" это оправдания побежденных на суде. Например, победившие достаточно значимое время использовали захваченные концлагеря по прямому назначению, и никто их за это не судил, потому что победителей не судят.--Kennykennykenny (обсуждение) 09:06, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    Это оффтоп, но ладно. Я ведь написал "честно исполнял воинский долг", а не "исполнял приказы". Это вещи разные, а порой и противоположные. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 09:36, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Условия.[править]

За доведение статьи до статуса «хорошей» или «избранной» основной автор (не менее 50 % вклада в получившую статус редакцию статьи) получает 10 или 20 баллов соответственно. При этом статья должна получить статус до окончания марафона, а работы над ней проводиться в период проведения марафона. Допускается доведение уже существующих статей до статусов «хорошая» или «избранная», коэффициент оценки при этом также составляет 1/2 (5 и 10 баллов соответственно)... Не находите неоднозначности? --InkBoB (обсуждение) 15:27, 10 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Да, в первом предложении лучше написать "за доведение новой статьи, созданной конкурсантом".--Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:32, 10 апреля 2014 (UTC)[ответить]
Переформулировал. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:44, 10 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Координатор[править]

Таак… и кто же координатор? Как с ним связаться накоротке (мейл, скайп, телефон)? Я всё к тому, что в блоге анонса конкурса нет, пресс-релиза нет, статьи в ВН нет, материалов для СМИ нет, соответственно о конкурсе никто внешний не знает. Мы же вроде новичком хотим такими акциями привлечь, для этого нужно отражение в СМИ, блогах, соцсетях. Это всё координатор раньше делал сам или других мотивировал. Ну и другие вопросы, к кому обращаться и кто других трясёт по необходимым вещам? --cаша (krassotkin) 06:05, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

  • в FB и VK как минимум запостили rubin16 (обсуждение) 08:09, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    • Ну это да, твоими молитвами, спасибо. Но во-первых, каждому делу нужен командир, который отмашку даст когда и по кому стрелять, во-вторых, наши бложики, по сравнению с каким-то Интерфаксом, это игрушечные пистолетики. А для того, чтобы последние, или хотя бы кто попроще, заинтересовались, нужен как минимум качественный пресс-релиз, который большинству СМИ, ещё и нужно разослать по имаилам. Тупо, я в ВН не знаю что писать, информационного повода кот наплакал, необычности никакой, эксклюзива никакого. Всё это задача координатора. Мы же сразу говорили, что дело несколько не то, чем мы обычно в ВП занимаемся. --cаша (krassotkin) 09:50, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    • В прошлый раз пресс-конференции были кстати. Сейчас тоже ничему не противоречит организовать. --cаша (krassotkin) 09:50, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Шаблон на Викискладе[править]

На Викискладе нужно шаблон сделать, со ссылкой на конкурс и с соответствующими категориями для размещения на загруженных в рамках конкурса изображениях. Его нужно двуязычным сразу сделать, я не создавал такие, поэтому лучше если возьмётся кто-то более опытный в этом деле. --cаша (krassotkin) 06:38, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Новички[править]

как "новички" определяются? я - новичок?--Saramag (обсуждение) 07:30, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

  • новички — это конкурсанты, «впервые зарегистрировавшиеся в Википедии специально для участия в Конкурсе и ранее не имевшие опыта работы в Википедии (в том числе анонимного)» rubin16 (обсуждение) 08:12, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]
  • Ваша первая правка сделана 25 февраля, то есть задолго до начала конкурса, таким образом к "новичкам" вы не относитесь. Fil211 (обсуждение) 17:35, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Англоязычное название[править]

Официальное англоязычное название у конкурса какое? --cаша (krassotkin) 09:52, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Иллюстрирование[править]

  • Уважаемый Krassotkin и как вы предлагаете жюри проставлять оценки за загруженные изображения. Я уж не говорю о том, что их надо будет проверять на соответствие правилам и не выставлять баллы за изображения их нарушающие. Но ведь есть еще и понятие дополнительных баллов. Их куда прикажете проставлять? Думаю надо сначала обсуждать изменения формата, а уж потом что-то редактировать на странице конкурса. Fil211 (обсуждение) 08:20, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
    • Через год найдёте где проставить — сверху, снизу, разберётесь, а участникам сейчас нужно добавлять. Таблица с сотнями объектов, как показала практика, один из самых неудобных форматов для ежедневной работы. --cаша (krassotkin) 14:43, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
      • Во-первых не вижу ни вас среди участников, ни жалоб от самих участников. Во-вторых, вы удалили не только формат, но и саму информацию о том, что изображения будут судиться не просто по количеству, а по оценкам жюри. В любом случае неудобство это пока только ваше личное мнение, прошу высказаться остальных членов жюри, участников и организаторов конкурса. Fil211 (обсуждение) 16:32, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • Это надо думать. End-user usability пока очень низкая у страницы. Особенно предложение новичкам вносить себя редактированием исходного кода вики-таблицы (новые статьи), что не все активные участники-то умеют. Нужно скрипт какой прикрутить, у меня где-то валялся, только к MediaWiki подладить нужно будет. И, конечно, сами участники с вкладом и формальное описание Конкурсы/Галерея славы русскоязычных жителей Земли нужно разнести по отдельным страницам. А в Конкурсы/Галерея славы русскоязычных жителей Земли в шапке статьи сделать большие и ясные графические ссылки перехода (Я опытный участник (пояснение), хочу добавить, я новичок (пояснение)...) С другой стороны согласен, что раз уж конкурс официально начат, то пусть работает хоть как-нибудь, нежели не работает вовсе или глючит. --NeoLexx (обсуждение) 17:08, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • Та я особо и не претендую, чтобы меня видели. Если нужно будет, помогу тихонько без запросов. Как будет производиться оценка описали изначально, целый раздел осилили на эту тему. --cаша (krassotkin) 09:57, 14 апреля 2014 (UTC)[ответить]
      • конфликт редактирования > Через год найдёте где проставить Ну да, "вали всё как упадёт, господь Бог жюри разберётся"... Кстати, не через год, а через полгода. Пока можно уточнить по иллюстрированию в разделе "Подведение итогов"? Если я верно уловил идею, новый текст курсивом: Каждое представленное на Конкурс изображение на момент окончания конкурса (30 ноября 2014 года) должно быть уместно размещено хотя бы в одной статье русскоязычной Википедии. --NeoLexx (обсуждение) 16:59, 13 апреля 2014 (UTC)
        P.S. Кроме того, было решено, что руВики у нас русская Википедия, а не русскоязычная. После лютейшей схватки с трудным итогом (сам не застал, но если "исторические хроники" не лгут). Зачем по новой подведённый итог открывать? --NeoLexx (обсуждение) 17:19, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • если честно, в первый раз слышу, что нельзя употреблять «русскоязычную Википедию». Даже в самой статье ру.вики в первых двух предложениях дважды употребляется «русскоязычная Википедия», да я и не вижу особой разницы rubin16 (обсуждение) 18:14, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • тоже не припоминаю такого решения, русскоязычная ли русская - разница? ShinePhantom (обсуждение) 06:56, 14 апреля 2014 (UTC)[ответить]
        • Официальное название — «Раздел Википедии на русском языке» — «русскоязычная Википедия». Всё остальное, лишь сокращения для удобства подразумевающее эти словосочетания. --cаша (krassotkin) 09:57, 14 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Раз уж жюри и координаторы подошли, может ответы в этом разделе будут получены? А то пресс-релиз вот опять невидимкам приходится сочинять. --cаша (krassotkin) 09:57, 14 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Участник Ильнариккеав[править]

Участник зарегистрировался до начала конкурса, имел большое количество правок до начала конкурса. Думаю следует перевести его из новичков в опытные. Fil211 (обсуждение) 08:22, 13 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Запрос на иллюстрации[править]

Возник вопрос, если я буду контактировать с участниками третьей номинации для загрузки изображений для статей в первую, это ж ничего не нарушает? Согласно регламенту нет, но мало ли)) Siver-Snom (обсуждение) 22:08, 12 мая 2014 (UTC)[ответить]

Что волонтёры знают о ЧС?[править]

Лого гражданский корпус.png

О, уважаемые писатели и писательницы, сообщаю о запуске нового конкурса: Конкурсы/Что волонтёры знают о ЧС? Он продлится всего два месяца, но призы соизмеримые по ценности. Особый интерес представляет специфика и тематика, которая позволит в полной мере раскрыть таланты википедиста. --cаша (krassotkin) 07:48, 14 мая 2014 (UTC)[ответить]

Свобода панорамы в России[править]

На всякий случай, хотелось бы предупредить участников конкурса, что в России нет свободы панорамы и на Викискладе фото различных памятников безжалостно и регулярно удаляют. Поэтому приходиться «выкручиваться» вот так: пример. Хорошо бы явно включить эту предостережение-рекомендацию в раздел «Требования к иллюстрациям».--Fastboy (обсуждение) 19:33, 19 июня 2014 (UTC)[ответить]

  • update: w:Википедия:Форум/Вниманию участников#Свободопанорамное летнее обострение на Commons --Fastboy (обсуждение) 13:09, 4 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • Здания и садово-парковую архитектуру после 1 октября роботом на Викислкаде восстановят за всю историю удаления; памятники, скульптуру и барельефы рано или поздно удалят. В конкурсе не участвуют изображения загруженные в Википедию или любую другую локальную вику. В зачёт пойдут лишь те картинки, которые останутся на Викискладе, так же как и статьи в Википедии. Пример сомнительный, так как вполне за тривиал сойдёт и мог находится на Викискладе. --cаша (krassotkin) 13:55, 4 августа 2014 (UTC)[ответить]
    • Правильно ли я понимаю, что фотографии надгробных памятников тоже не попадают под свободу панорамы? Fil211 (обсуждение) 02:40, 5 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Вообще говоря не попадают даже после 1 октября 2014 года. Ни сами памятники, ни барельефы, ни даже картины и фото на них. Но любой памятник всегда можно снять так, что он сможет находиться на Викискладе. Во-первых, нужно понимать, что охраняются авторским правом только какие-то креативные произведения. Банальный крест, звезда, прямоугольник со стандартным текстом таковыми не являются. Кроме того, если основным объектом фото являлась тропинка на кладбище, панорама участка, лицо возлагающее цветы и т. д., второстипенные части композиции, сколь бы креативными они не были, не подпадают под охрану АП. Таким образом, умело манипулируя понятиями trivial, de minimis и другими, можно вывести в оборот достаточно большой пласт произведений, которые в лоб защищены АП. Но Викисклад коллективный проект, и всегда нужно понимать, что есть и появляется множество администраторов, у которых своё представление об АП. То есть вынести на удаление могут что угодно, и даже удалить, если в обсуждение набежат сторонники теорий этого администратора. --cаша (krassotkin) 06:00, 6 августа 2014 (UTC)[ответить]
        • Это я к тому, что в конкурсе участвуют множество надгробных памятников и не все из них являются тривиальными. Спасибо за разъяснение Fil211 (обсуждение) 03:39, 7 августа 2014 (UTC)[ответить]
    Здания и садово-парковая архитектура не имеет отношения к этому конкурсу. Поэтому то, что в конкурсе не участвуют изображения загруженные в Википедию или любую другую локальную вику. В зачёт пойдут лишь те картинки, которые останутся на Викискладе - нужно исправить в самих правилах конкурса. --Fastboy (обсуждение) 05:13, 8 августа 2014 (UTC)[ответить]
    • Там указано: «Конкурсные иллюстрации должны быть загружены на Викисклад, под корректно оформленной свободной лицензией». --cаша (krassotkin) 11:14, 8 августа 2014 (UTC)[ответить]
      Да, я отлично читаю по-русски, спасибо. Именно это требование делает моё участи в фото-конкурсе бессмысленным. И очевидно, не только моё. А поскольку это техническое требование идёт вразрез с целью конкурса, то правила нужно менять. На мой скромный взгляд. --Fastboy (обсуждение) 19:10, 8 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Формулировки предыдущего вопроса потребовали уточнения. Сделал это таким образом всего лишь. --cаша (krassotkin) 07:30, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Цель движения Викимедия, свободное создание и распространение знаний. Во времена, когда у каждого первого есть гаджет с фото и видео, у каждого второго — зеркалка, а на авторское право в бытовом обороте все плюют, просто «фотографии» не имеют смысла. Наша задача — создавать то, чем потом можно свободно пользоваться без опаски случайно нарушить закон. Поэтому логично, что в зачёт идёт только то, что соответствует нашим целям — полностью «чистый» контент, максимально свободный от ограничений. --cаша (krassotkin) 07:30, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Смысл участвовать есть у всех. Конкурс касается русскоязычных жителей, а не российских памятников. Изображений по теме неисчислимое множество, как и способов сделать их лицензионно чистыми. Для некрополистов написал выше о том, что можно делать с памятниками. Добавлю также, что некоторые русскоязычные похоронены (на площадях им поставлены памятники, а не домах повешены таблички с барельефами) в странах, где полностью свободна панорама. По остальному. Во-первых, авторское право не вечно, а на русском языке говорят относительно давно, поэтому все изображения, чьи авторы умерли ранее текущей границы, находящейся под АП, можно загружать свободно. Во-вторых, на русском языке говорит множество достойных Википедии современников, масса статей без иллюстраций. Посетить авторский вечер, зачастую с бесплатным входом, или массовое мероприятие, на которое собирается множество известных людей одновременно, немногим сложнее, чем сходить на кладбище. В-третьих, у свободной лицензии множество сторонников, и на том же Flickr и других проектах, полно лицензионно чистых фотографий, которые могут быть загружены в рамках конкурса. В четвёртых, как показала практика, с любым автором можно договориться о передаче конкретных работ под свободной лицензией. И т. д. И о каких проблемах идёт речь? --cаша (krassotkin) 07:30, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Дополнительный life hack. Как оказалось, в смежных разделах уже полно свободных, но загруженных локально фотографий, которые из-за этого не используются ни в других проектах, ни глобально. На одной этой благодарной работе по введению этих фотографий в широкий оборот можно в конкурсе победить. И роботом она практически не делается. Это действительно сложная и ответственная работа по перепроверке лицензии. --cаша (krassotkin) 07:30, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]
        Ваша позицию понятна. Конечно, можно писать о русскоязычных жителях и за пределами России. Но просто их тут как-то больше, и намного больше можно сфотографировать. Я лично не вижу смысла участвовать в конкурсе, конкурсные работы которого очевидным образом идут под нож: свежий пример. Если правила не будут пересмотрены, всем удачи! --Fastboy (обсуждение) 10:56, 9 августа 2014 (UTC)[ответить]

Вопрос[править]

Нужны ли источники на факт владения русским языком для граждан СНГ (например украинцев), родившихся в СССР? Саша 333 (обсуждение) 21:01, 5 августа 2014 (UTC)[ответить]

  • Выдержка из правил "русскоязычными считаются деятели: длительное время проживавшие на территориях, где русский язык был основным (государственным, региональным и т. д.), если не обнаружены авторитетные вторичные источники, либо надёжные первичные источники, из которых следует, что деятель русским языком, тем не менее, не владел." В СССР русский язык был государственным, поэтому все зависит от года рождения. Если год рождения до 1985, то таких источников приводить не надо. Если после 1985 года, то зависит от места жительства. Если на территории проживания русский язык был региональным, то не требуются, в противном случае нужно приводить источники. Fil211 (обсуждение) 02:23, 6 августа 2014 (UTC)[ответить]

Специальные (внешние) номинации Вики-Премии[править]

На всякий случай сообщаю, что единственный спонсор этого конкурса — «Ассоциация почётных граждан, наставников и талантливой молодежи» добавлен в список претендентов на Специальную (внешнюю) номинацию Вики-Премии. Не ленитесь высказываться. На мой взгляд, хоть как-то благодарить за добрые дела мы должны. Даже если они делаются просто так и никто от нас в ответ ничего не ждёт. --cаша (krassotkin) 09:45, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]

Баллы за добротные статьи и (избранные) списки[править]

1. Проект «Добротные статьи» был реанимирован 27 апреля - чуть более двух недель после начала конкурса. Может быть, начислять за каждую ДС по 5 баллов, аналогично ХС и ИС?

2. Почему бы не засчитывать за каждый список по 0,5 балла, а за каждый ИСП - по 5 баллов? --Синкретик (обсуждение) 14:09, 21 августа 2014 (UTC)[ответить]

  • Интересное предложение. У меня как раз все статьи - добротные :) Условно можно считать, что на добротную статью в разы (5) уходит больше времени, чем на абы какую. Но результат того стоит. Насчёт списков - также поддерживаю. Правда, коэффициент 5 для ИСП - маловато. По трудозатратам (и результату) - это скорее аналог ХС, чем ДС. --Fastboy (обсуждение) 16:07, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]
    • Коэффициент - 2. Мне не жалко, пусть здесь хоть 10 будет. Но объективно, не сложнее, чем в 2 раза. Не преувеличивайте. Говорю, как человек, получивший 2 или 3 этих звездочек после 10 минутной доработки типичных статей. Вот за ХС можно и 10. За ИС - 20. - DZ - 21:28, 28 августа 2014 (UTC)[ответить]


Вопрос[править]

Добрый день! С началом своей деятельности в Википедии(и участии в конкурсе славы русскоязычных жителей Земли) у меня возник следующий вопрос.Если я узнала от третьего лица (предположим,являющимся для меня родственником и проживающим в одном пространстве) о данном конкурсе,могу ли я попасть в категории "новички"?

И ещё, из дополнительных требований я узнала , что ,если в номинации участников меньше десяти,то призовое место могут и не присвоить??? Имеют ли участники,зарегистрировавшие задолго до конкурса и внёсшие в проект несколько правок, право на место в номинации "новички"? (например, Blackback)...Так как я,являясь новичком, не могу решать судьбу приведённого выше конкурсанта,то прошу моих более опытных коллег заняться рассмотрением данного вопроса. The wisest Clio.

  • На мой взгляд, "новичок" - это внутреннее состояние. Можно за пару дней накатать хорошую статью и почувствовать себя опытным, а можно за год сделать десяток правок и ощущать неуверенность. - DZ - 11:07, 4 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    • Не нужно домыслов и фантазий. В рамках конкурса новичок это редактор, зарегистрировавшийся после начала конкурса. Fil211 (обсуждение) 03:11, 5 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      • Поэтому там и написано: "на мой взгляд" :) - DZ - 15:51, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]
        • С чем связана такая внезапная оперативная деятельность новичков?The wisest Clio.
          • Точно никто не ответит, но думаю с недавно прошедшей рекламой, а еще и семинары вроде какие-то были приуроченные к Викиконференции Fil211 (обсуждение) 14:30, 15 сентября 2014 (UTC)[ответить]
            • Вполне возможно...Ну что же,это к лучшему)))The wisest Clio.

как добавить статью в таблицу в номинации "новичек"?[править]

--Импульс2014 (обсуждение) 12:37, 9 сентября 2014 (UTC)--Импульс2014[ответить]

Участник БиблиотекаBox[править]

Удалив чужой текст и вставив его от своего имени вы не становитесь автором статьи. Более того, такое поведение является нарушением правил Википедии. Пожалуйста выставляйте на конкурс статьи написанные лично вами. Fil211 (обсуждение) 03:04, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]

участник Olnec[править]

Обращаю внимание коллег на то, что с участника вашего конкурса Olnec снят флаг автопатрулируемого за внесение копивио в статьи, созданные в ходе конкурса. Просьба при возможности проверить весь вклад и не учитывать нарушающие правила статьи в конкурсе. Fedor Babkin (обсуждение) 06:59, 20 сентября 2014 (UTC)[ответить]

  • Снятие флага в Википедии не равно блокировке или удалению статей. Что касается качества статей, то жюри его оценивает после завершения срока выставления статей на конкурс. Качество написания статей естественно будет учитываться при подведении итогов. Fil211 (обсуждение) 13:29, 20 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    • Логичное решение. С меня тоже сняли этот флаг (не согласен, что по делу), но париться от этого не буду. И без флага можно работать, если хочется что-то создавать. --GennadyL (обсуждение) 16:54, 29 октября 2014 (UTC)[ответить]

Русские[править]

Не буквоедничали бы и назвали бы "Галерея славы русских". --Мечников (обсуждение) 13:58, 22 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Русскоязычный - не значит русский. К русскоязычным относятся и подданные Российской империи, и граждане СССР, и граждане Российской Федерации. Что они, все русские? Но живут/жили они в странах, в которых русский был государственным языком. --SerSem (обсуждение) 13:16, 24 сентября 2014 (UTC)[ответить]
Так я и говорю - включали бы в конкурс статьи о именно русских или россиянах. Во-первых, никто по языку не разделяет статьи о людях (что это за категория - язык, которым владеет человек? это вообще никому не важно. по гражданству делят, иногда по национальности), во-вторых часто бывает невозможно определить, говорил этот человек на русском или нет. Однако же нашим формалистам лишь бы занятся составлением дебильных условий, в которых все потом запутаются. --Мечников (обсуждение) 06:28, 25 сентября 2014 (UTC)[ответить]
Ну так вы свой конкурс с покером и куртизанками устройте. - DZ - 18:05, 26 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Участники группы «Хуун-Хуур-Ту» безусловно владеют русским языком, являются гражданами РФ, но в то же время являются яркими представителями тувинского народа и культуры, а также культурной гордостью России. По какой причине я не имею права включать их в число русскоязычных граждан? Или каких-нибудь чеченцев или аварцев, которые приносят России медали на Олимпийских играх , являясь билингвами? Слово «русскоязычный» является наиболее адекватным в названии конкурса. Всех недовольных Мечниковых попрошу или принять этот тезис или удалиться из обсуждения.--Soul Train (обсуждение) 01:52, 19 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Что-то не то[править]

Добрый день!По поводу статьи Селифонтов, Николай Николаевич.Насколько я понимаю, присвоивший себе авторство участник никакого отношения к статье не имеет.  — Эта реплика добавлена участником The wisest Clio (о · в) 12:29, 17 октября 2014

помогите с конкурсом[править]

1. Не могу разобраться, как зарегистрироваться для участия в конкурсе "Галерея славы..." 2. Могу ли я писать свои статьи, про тех людей, которые уже есть в википедии и прикреплять их для участия в конкурсе. Буду благодарен за любое разъяснение и совет Азат  — Эта реплика добавлена участником Azat Rafikov (о · в) 12:18, 20 октября 2014

  • Если у вас есть регистрация в Википедии, то отдельной регистрации для участников конкурса не требуется. Если у вас есть проблема с добавлением информации о своих статьях в таблицу конкурса обратитесь ко мне на СО (страницу обсуждения) и мы все решим. Писать статьи о людях, про которых уже есть статьи в Википедии запрещено, они будут удалены как форки. Необходимо писать только о людях безусловно значимых ВП:КЗП, но при этом еще не описанных в Википедии. Fil211 (обсуждение) 14:46, 21 октября 2014 (UTC)[ответить]

Участник Qweasdqwe[править]

22 октября участник одной правкой внёс в таблицу 46 статей. Прошу рассмотреть действия участника в соотношении с п 5. "Жюри может дисквалифицировать участника за нарушение принципа «честной игры» ... за невнесение в разумные сроки созданных статей в список" 93.72.155.163 20:00, 24 октября 2014 (UTC)[ответить]

Давайте немного изменим формат главной страницы?[править]

Здравствуйте, коллеги! Я в "своей" строке немного упростил систему записи результатов. Не все "сидят" на оптике, чтобы прокачивать редактором мегабайтные файлы. Да и не все браузеры с такими файлами хорошо работают. А так - компактно, экономно, информативнее (все статьи - по алфавиту), то бишь читабельнее. Что скажите?! --GennadyL (обсуждение) 16:51, 29 октября 2014 (UTC)[ответить]

  • Количество - конечно будет обновляться! Но когда у меня файл открывается или закрывается неск. десятков секунд - терпения нету. Если всё сделаем в таком формате - "песня" будет. :-) Сейчас правлю только одну циферку - всё остальное уже делает шаблон! --GennadyL (обсуждение) 13:43, 30 октября 2014 (UTC)[ответить]
    • Я вижу как плюсы, так и минусы такого отображения. Жюри обсудит данное предложение и озвучит свое мнение. Fil211 (обсуждение) 13:53, 30 октября 2014 (UTC)[ответить]
      • Данная система записи признана допустимой. Жюри дополнительно подчеркивает, что отсечка по внесению статей в категорию установлена 1 ноября. После этой даты будут учитываться только статьи написанные после 1 ноября. Fil211 (обсуждение) 06:17, 31 октября 2014 (UTC)[ответить]
        • Можно уточнить это - "После этой даты будут учитываться только статьи написанные после 1 ноября"? Где они будут учитываться после 1 ноября и где не будут? --GennadyL (обсуждение) 07:06, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]

"Можно" или "нельзя"[править]

  • Добрый день.Возник очередной вопрос.Можно ли добавлять статьи, автором которых я не являюсь, но которые затем были мной дополнены или переписаны? The wisest Clio (обсуждение) 12:06, 31 октября 2014 (UTC)[ответить]
    • Можно, если ваш вклад больше 50% и статья получила статус хорошей или избранной Fil211 (обсуждение) 09:04, 1 ноября 2014 (UTC)[ответить]
      • А если вклад больше 50%, но статья не получила статуса? The wisest Clio (обсуждение) 09:11, 1 ноября 2014 (UTC)[ответить]
        • Тогда нет. Зачитывается только доведение "чужой" статьи до статуса. Fil211 (обсуждение) 06:11, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]
          • Возникает обратный вопрос.Если участник является автором статьи, но кто-то из его коллег захотел её доработать, учитывается ли она при подведении итогов конкурса? The wisest Clio (обсуждение) 09:50, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]
            • Если статья получает статус, то в таблицу ее вносит тот, кто имеет самый больший вклад. Если статья не имеет статуса, то вносит тот, кто сделал в ней первую правку или по-другому кто ее создал. Fil211 (обсуждение) 06:15, 3 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Подскажите, что делать, если статья, которую я пишу, не может быть подтверждена ссылками на источник в сети! Я- новичок. Взяла тему, которой не было. Что делать? С уважением, Елена.

  • Статья может быть подтверждена ссылками на бумажные АИ, не только сетевые. Только это должны быть действительно авторитетные издания, достаточно подробно рассматривающие тему статьи. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:56, 24 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Дедлайн[править]

Напоминаю всем, что статьи созданные до 1 ноября и не включенные в таблицу до 00:00 2 ноября более не учитываются при подведении итогов конкурса. Для облегчения работы жюри с сегодняшнего дня такие статьи будут удаляться из таблицы. Fil211 (обсуждение) 06:13, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]

  • То есть шаблон участия в конкурсе уже можно не ставить в созданные с 1 ноября статьи? --GennadyL (обсуждение) 07:40, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]
    Как раз наоборот, бесполезно ставить шаблон в статьи созданные до 1 ноября. В статьи созданные после 1 ноября шаблон надо ставить обязательно Fil211 (обсуждение) 06:19, 3 ноября 2014 (UTC)[ответить]
    • А если статья не находилась в ОП до 2 ноября? The wisest Clio (обсуждение) 09:44, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]
      Если статья переносится в ОП после 2 ноября, то ее можно включать в таблицу. Fil211 (обсуждение) 06:19, 3 ноября 2014 (UTC)[ответить]
      • Ещё вопрос.У конкурса изначально были строгие рамки.Зачем их ещё сузили?К тому же, если учитывается и качество и количество статей, то какая разница, когда они были созданы.Или действует принцип «Кто не успел, тот опоздал»? The wisest Clio (обсуждение) 09:47, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]
        Такое ограничение было введено заранее по техническим причинам и предназначено противодействовать вбросу под конец конкурса заранее подготовленных статей. Fil211 (обсуждение) 06:19, 3 ноября 2014 (UTC)[ответить]
  • Стоп, коллеги, конкурс ведь до 30 ноября продолжается, нет? --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 23:36, 8 ноября 2014 (UTC)[ответить]
    • Все верно. Но после 1 ноября можно вносить только статьи созданные после 1 ноября. Предупреждение об этом было вывешено за неделю до дедлайна на основной странице конкурса Fil211 (обсуждение) 09:00, 9 ноября 2014 (UTC)[ответить]
      • Понял, спасибо. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 09:35, 9 ноября 2014 (UTC)[ответить]
      • Вы часом не юрист? :) 3 пункт в дополнении дописали, вижу. Это называется "вывесили предупреждение"? Или еще чего было? Я не оспариваю, ибо первый предлагал вводить подобные ограничения. Но если всё так, как я это вижу, то нехорошо как-то получилось. - DZ - 12:59, 16 ноября 2014 (UTC)[ответить]
        • Возможно это решение не идеально, но большинство членов жюри сочло его лучшим выходом из сложившейся ситуации. Fil211 (обсуждение) 02:44, 18 ноября 2014 (UTC)[ответить]
          • А на вопрос ответить можно? Окей, формулирую еще раз:
            "Где было предупреждение о дедлайне?"
            - DZ - 22:24, 18 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Вниманию жюри: очередное обсуждение копивио[править]

Обратите, пожалуйста, внимание: w:Википедия:К удалению/14 ноября 2014#Быковский, Николай Михайлович. Хорошо бы в таких местах отмечаться, чтобы участникам не казалось, что поднятые ими проблемы игнорируются. Замолчать не удастся, у нас настойчивое сообщество, и подобное, как вы знаете, и ранее многократно поднималось, и в будущем потакать будут, если вопрос не закрыть. --cаша (krassotkin) 08:16, 18 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Загруженные файлы[править]

Коллеги, я не то, чтобы пытаюсь найти виноватых, но, видимо, было бы правильно, если бы жюри находило возможность в ходе конкурса выборочно проверять загрузки участников конкурса на соответствие правилам проектов. Вполне возможно, что в этом случае был бы скорректирован подход ряда участников к работе и сэкономлен труд тех, кому теперь придётся бесплатно разгребать многочисленные нарушения, допущенные в гонке за призами. В частности, участником Qweasdqwe загружены сотни файлов, подлежащих безусловному удалению с Commons. Примеры видов нарушений (указаны отдельные файлы, хотя по каждому виду нарушений их более 100):

  1. c:File:Monino2.JPG, c:File:MonumentMonino5.jpg — подложные даты создания изображений, нарушение c:Commons:Freedom of panorama#Russia (на русском языке см. c:Template:FoP-Russia);
  2. c:File:Monuments in Chelyabinsk20.jpg, c:File:Monuments in Chelyabinsk23.jpg — подложное авторство (в качестве правообладателя указан только автор производной работы, автор скульптурного произведения не указан), нарушение c:Commons:Freedom of panorama#Russia;
  3. c:File:Vereskov ViktAlex.JPG, c:File:Vasilev NikolNikol.JPG — нарушение требования лицензии c:Template:PD-Russia-2008: указаны даты предполагаемого создания изображений, при том, что закон требует отсчёта 70 лет от даты правомерного обнародования, при этом единственный источник, на который ссылается загрузивший как на место публикации — сайт warheroes.ru — создан, как можно догадаться, много позже даты создания изображения.

К сожалению, аналогичные нарушения имеются и во вкладе других участников. Просьба к жюри конкурса распространить эту информацию и попросить участников самостоятельно перепроверить свои загрузки на предмет соблюдения законов и правил. Спасибо, Sealle (обсуждение) 09:49, 29 ноября 2014 (UTC)[ответить]

  • Жюри в курсе ситуации, решения по результатам обсуждения принято не было. Fil211 (обсуждение) 04:55, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Обсуждение загрузок[править]

Вынесу в отдельную подветку предложение Sealle к участникам «самостоятельно перепроверить свои загрузки на предмет соблюдения законов и правил». Предлагаю по всем хоть сколь-либо сомнительным ситуациям задать вопрос тут, или, что оптимальнее на форуме Викисклада. Лучше самим удалить всё сомнительное, чем превратить свою СО в иконостас предупреждений об удалении и уйти в блок. Само не рассосётся, рано или поздно найдут. Нужно самим критически и ответственно пройтись по своему вкладу. --cаша (krassotkin) 08:51, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]

  • Я не углублялся в правила этого конкурса, но предполагаю, что файлы, загруженные в русскую Википедию, ничем не хуже оказавшихся на Commons, а поскольку в рувики к файлам с нарушением FoP в данный момент отношение сообщества куда более спокойное, предлагаю участникам, допустившим ошибку в выборе места размещения таких файлов, позаботиться об их переносе. Тема эта неоднократно поднималась на форумах, поэтому, возможно, удастся найти некое более или менее автоматизированное средство перемещения из проекта в проект. Sealle (обсуждение) 11:11, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]
Ко мне сегодня поступили претензии как раз по свободе панорамы, поэтому я намерен осуществить массовую выгрузку своих фотографий в рувики. В своё время в обсуждении, поднятом мной, вроде бы удалось найти способ делать это. Посмотрю, что из этого выйдет. --SerSem (обсуждение) 12:04, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]
  • Если получится быстро и правильно — выложите здесь инструкцию для коллег, пожалуйста. Sealle (обсуждение) 17:06, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Новички[править]

  • В номинации появилась участница Galina57, добавившая за день 24 статьи, но, при этом, автором некоторых из них она не является, остальные же являются либо незначимыми, либо в них присутствует копивио. Попрошу объяснить участнику правила конкурса или же дисквалифицировать.--The wisest Clio (обсуждение) 01:53, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]
    • Вопросы значимости и копивио решаются путем выставления на w:ВП:КУ и w:ВП:КБУ. Хотя при оценке данные замечания будут учтены. Что касается времени создания и авторства статей, то это будет проверено и вычищено. Fil211 (обсуждение) 04:55, 30 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Почему нет возможности вносить статьи за 1 час до окончания конкурса?[править]

  • Проблема возникла из-за того, что в регламенте конкурса было противоречие: "Финиш конкурса: 30 ноября 2014 г. 23:59 UTC (1 декабря 3:59 МСК)", вызванное сменой часового пояса, которую до начала конкурса, разумеется, никто предусмотреть не мог, а потом никто, включая членов жюри, похоже, просто не обратил внимания на возникшую коллизию. Жюри решило допустить к конкурсу всё, что было добавлено между 2:59 и 3:59 МСК, включая перечисленные выше статьи участницы The wisest Clio и файлы участника IgorEK II. Altes (обсуждение) 19:15, 1 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Объявления[править]

  1. В соответствии с п.3 дополнительных требований статьи участника cheloVechek к конкурсу допущены не будут.
  2. В связи с отсутствием в основном пространстве статьи участника Рогозина Ольга к конкурсу допущены не будут.
  3. В связи с тем, что участником Лина представлены статьи за авторством другого участника, данные статьи к конкурсу допущены не будут. Fil211 (обсуждение) 03:55, 1 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Участник SerSem[править]

У участника SerSem 2557 файлов c фотографиями памятников подлежат удалению, так как являются производными изображениями памятников, на которые не распространяется свобода панорамы в РФ. Об этом он был предупрежден https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:SerSem администратором. Поскольку по условиям конкурса "Конкурсные иллюстрации должны быть загружены на Викисклад, под корректно оформленной свободной лицензией", то эти фотографии без дополнительного решения жюри не могут участвовать в конкурсе. Множество аналогичных фотографий памятников, загруженных для участия в конкурсе другими участниками были справедливо удалены ли выставлены на удаление. Если вместо удаления всех памятников, загруженных SerSem на Викисклад, как это любезно сделано для других участников, давать возможность участнику SerSem их переносить и редактировать (чтобы они соответствовали условиям конкурса) после окончания срока конкурса, то конкурс надо начинать заново. Такой возможности лишены участники, опоздавшие загрузить или отредактировать лицензионные соглашения файлов до указанного в условиях конкурса времени, участники, у которых файлы были справедливо удалены и т.д. 217.17.190.40 14:42, 2 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Вы забыли, что возможность удаления по несвободе панорамы предусмотрена правилами конкурса, и прямо сказано, что такие файлы подлежат выгрузке в рувики. --92.241.101.215 10:31, 3 декабря 2014 (UTC)[ответить]
Это я не залогинился случайно перед тем, как написать последнее сообщение. --SerSem (обсуждение) 12:01, 3 декабря 2014 (UTC)[ответить]
Информирую, что активно приступил к выгрузке конкурсных фотографий в рувики, местный админ, от которого звучали претензии, пока молчит насчёт удаления первоначальных фотографий на Викискладе, но это временно. Если смотреть по конкурсному списку, я выгрузил вплоть до Восточного кладбища Минска (пока не считая его). Выгружаю под теми же именами с шаблонами FoP-Russia и FoP-Belarus, что позволяет сохранить изображения в статьях без дополнительных правок. --SerSem (обсуждение) 18:24, 4 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Возможность упрощённой выгрузки с Викисклада в Русскую Википедию[править]

Добрый день. Как и обещал выше, если кому надо, делюсь программным способом выгрузки с Викисклада в Рувики:

  1. Качаете программу For the Commons Good;
  2. Качаете конфиг-файл и заменяете им оригинальный конфигурационный файл ForTheCommonGood.cfg (переименовываете сверх него);
  3. Далее действуете по инструкции, описанной здесь;
  4. Обязательно снимаете перед нажатием кнопки Transfer флажок с "Tag local with now Commons".

Ну, собственно, программка несложная, разобраться можно. Если какие-то вопросы - пишите. --SerSem (обсуждение) 12:00, 3 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Уточнения[править]

Уважаемые коллеги, прошу извинить за уточнения. В ответ на реплику – какое мне дело, и «Вам-то какая печаль, сударь :) ?» отвечаю следующее: Хотелось, чтобы все делалось точно по записанным ранее правилам и заранее оговаривалось в условиях конкурса. Поскольку страница с правилами и выложенной информацией от участников заблокирована, то там при переносе фотографий нет возможности указать, перенесены файлы или нет и указать ссылки на них. В условиях сказано, что «В случае удаления изображений со Склада из-за ограничений свободы панорамы в России, конкурсные изображения могут быть перенесены в ру-Вики с соответствующим шаблоном, и в этом случае будут учтены в рамках Конкурса».

Таким образом, по указанным правилам, для SerSem нет необходимости переносить фотографии, а при их перенесении и удалении их со склада они теряют возможность учета в конкурсе. То есть участник переместив или не переместив фотографии в любом случае может оказаться вне участия в конкурсе. SerSEm или по своему желанию администратор A.Savin делают лишнюю для участия в конкурсе работу, так как фотографии вовсе не удалены. Почему их никто об этом не предупреждает? Для других участников, у которых фотографии уже удалены необходимо перенести фотографии в неуказанное в конкурсе время. А если время не указано, то можно перенести хоть на следующий год. Это недоработка правил, поэтому как и в случае с неточным временем окончания конкурса, все записанные участниками фотографии должны быть учтены в конкурсе. Прошу организаторов обратить внимания на возникшие коллизии и, чтобы не усложнять жизнь участникам, принять соответствующее решение. Спасибо. 217.17.190.40 08:22, 5 декабря 2014 (UTC)[ответить]

  • Участник делает совершенно не лишнюю работу, файлы с нарушениями учитываться не будут. По ФОП оставить их на Викискладе - нарушение, перенести в РуВики значит остввить их в конкурсе. С участником мы сами разберемся где искать файлы. Fil211 (обсуждение) 16:52, 6 декабря 2014 (UTC)[ответить]
  • Извещаю жюри конкурса, что имел разговор с A.Savin на его странице обсуждения на Викискладе и мы договорились удалить все перенесённые файлы скопом, по факту их переноса, не захотел он частями удалять, у него есть какой-то инструмент для массового удаления. Файлы, чтобы ничего не менять, я оставляю под абсолютно теми же именами, что и на коммонсе, в рувики, так что в таблице результатов, когда перенос будет завершён нужно будет лишь заменить соответствующий параметр в ссылках (я думаю, это легко сделать ботом). По ходу переноса могу сказать, что практически закончил с Литераторскими мостками - а после них осталось, насколько я помню, только Новодевичье кладбище. --SerSem (обсуждение) 12:05, 11 декабря 2014 (UTC)[ответить]
Дополню, что переношу изображения не все - среди моих фотографий есть и дореволюционные могилы - например, Менделеева или Лескова. Их я, понятное дело, не переношу. --SerSem (обсуждение) 12:18, 11 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Итоговые мероприятия[править]

Уважаемые участники, члены жюри, Дмитрий Рожков персонально, Леонид Шафиров (так и передайте) и все случайно заглянувшие. Я понимаю, что сейчас у жюри горячая пора, но глядя на то, как его члены активно взялись за подведение итогов, подозреваю, что с результатами не затянется. Теперь впору подумать над итоговыми мероприятиями. На мой взгляд, конкурс добился каких-то феноменальных результатов, и их следует попытаться донести миру, достучавшись до СМИ, достойно отметить участников и победителей, постаравшись привлечь новичков и благотворителей к нашему движению, крайне желательно с выходом причастных к этому конкурсу в реал. Чтобы как-то скоординировать направления, выскажите, пожалуйста, свои мысли в этом топике. Напомню, что в прошлый раз были пресс-релизы с последующими статьями в Викиновостях, пресс-конференция в Москве, радио передача в Ростове, встреча членов ВМ РУ с участниками в Москве. По предыдущему футбольному марафону, кроме традиционных мероприятий, была вики-встреча с вручением призов и фотосессией. Что и в какие сроки на этот раз планируете? …хотите предложить? …получить? Кто за организацию чего возьмётся? --cаша (krassotkin) 14:29, 5 декабря 2014 (UTC)[ответить]

АП[править]

Прошу обратить особое внимание при подсчёте на соблюдение АП участниками, замеченными в многократном копировании текста из сторонних источников (в частности, GennadyL). Kf8 (обсуждение) 15:17, 7 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Немного статистики[править]

Данные на 12:14 31.12.2014.

Номинация 1. Опытные авторы[править]

33 участника, 5752 статьи добавлены, 5727 оценены в 1 балл и более, набрано 187 доп. баллов. Вклад первой тройки (% от общего числа зачтённых статей): DZ — 36,17 %, SerSem — 26,64 %, Rartat — 8,75 %. Вклад первой 10-ки: 5426 статей зачтено, 94,73 %.

Участник Статей зачтено Сумма (с доп. баллами)
SerSem 1526 1526
Andreykor 39 41
Yuri Rubtcov 115 186
Winterpool 334 347
Ykt www 89 93
Soul Train 9 9
Ильнариккеав 2 2
Илья Яковлев 38 38
Kodru 9 9
Chath 1 1
Head of darkness 32 51
Rartat 501 503
Siver-Snom 25 29
Беринг 32 33
Fighter Pilot 50 102
Gennady 441 445
Sheek 30 30
DonSimon 14 14
DZ 2072 2072
Томасина 1 1
Uragan. TT 118 126
Саша 333 108 109
Григорий Ганзбург 3 4
Erokhin 3 3
Церковный сторож 1 2
KSK 1 2
Palaiologos 7 8
InkBoB 1 1
Krolik vova 1 1
Miruva 2 3
Qweasdqwe 122 123
cheloVechek 0 0
Цориева Ирма 0 0

Номинация 2. Новички[править]

22 участника (из них 2 не внесли ни 1 статьи), 173 статьи добавлены, 140 оценены в 1 балл и более, набрано 9 доп. баллов. Вклад первой тройки (% от общего числа зачтённых статей): The wisest Clio — 22,86 %, Kolesnik marina — 22,14, Dunkan67 — 17,14.

Участник Статей зачтено Сумма
Hlundi 8 8
The wisest Clio 32 34
LadyShe777 2 2
Импульс2014 1 1
Ярило999 3 3
DuSwaag 2 2
Sklemina 0 0
Карандина Елена 1 1
Аверин Павел 0 0
Dunkan67 24 24
Vovavosk 23 23
Дежурова Виктория 0 0
Azat Rafikov 1 1
75zena75 0 0
Kolesnik marina 31 38
Гнездова Александра 10 10
Рогозина Ольга 0 0
Крутилина Эллина Анатольевна
Кондратьева Галина
Kosdnt 1 1
Trushneva 0 0
Лина 1 1

Номинация 3. Иллюстрирование[править]

11 участников, 4203 илл. добавлено, 3132 оценены в 1 балл и более, набран 51 доп. балл.

Участник Илл. зачтено Сумма
Andreykor 9 14
SerSem 1801 1801
Сидик из ПТУ 555 560
Kodru 25 45
KSK 62 62
Rartat 2 2
Soul Train 25 25
Щепотьев А. В. 7 14
Григорий Ганзбург 3 6
Qweasdqwe 572 579
IgorEK II 71 75

К итогам[править]

Спасибо большое жюри за огромный труд! Однако, хотелось бы понять, почему некоторые изображения, используемые в Википедии (и не только в её русскоязычном разделе), не приняты к зачёту. И наоборот: неиспользуемые оцениваются высоко. С уважением--Sergei Kazantsev (обсуждение) 16:04, 1 января 2015 (UTC)[ответить]

Призы[править]

  • А меня интересует, кто, где и когда будет вручать денежные призы. Сидик из ПТУ (обсуждение) 09:10, 2 января 2015 (UTC)[ответить]
    • В ближайшее время, посредством перевода денег на карту, как только появится информация (а она вероятно появится уже после праздников) я запрошу у всех призеров реквизиты для перевода. JukoFF (обсуждение) 10:09, 2 января 2015 (UTC)[ответить]


Добрый день! Скажите, а участники конкурса получают какой-нибудь викизнак типа "участник" конкурса рускоязычные...? так иногда делается в конкурсах? — Эта реплика добавлена с IP 128.74.35.181 (о) 12:11, 5 января 2015

Итоги?[править]

К жюри: Итоги (пример) и пресс-релиз (как минимум заготовка) где смотреть? --cаша (krassotkin) 15:02, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

Проверка на нарушения АП при подведении итогов[править]

Просьба к членам жюри прокомментировать:

  • Каким образом проводилась проверка текстов статей на предмет нарушения авторских прав — сплошная, выборочная (если выборочная, то какая бралась выборка), учитывались ли при определении необходимости сплошной проверки наличие недавних претензий к участнику внутри рувики?
  • Какие критерии (не)засчитывания статьи были при обнаружении нарушения АП частью текста статьи?

Ответы меня интересуют для подготовки поправок в правила рувики, которые минимизировали бы потенциальный ущерб от погони некоторыми участниками за количеством статей в ущерб их лицензионной чистоте. NBS (обсуждение) 17:41, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Выверка каждой оцененной тем или иным членом жюри статьи на копивио была на совести того самого члена жюри, каждый проверял что считал нужным, и в том объеме который считал нужным. Консолидированной, общей политики выверки статей на копивио, согласно неким общим стандартам, у жюри не было. JukoFF (обсуждение) 22:20, 6 января 2015 (UTC)[ответить]
(отвечу за себя, возможно, кто-то ещё из членов жюри сделает так же) Я проверял только подозрительные (как при патрулировании: «текст, имеющий заметные внешние отличия от большинства статей Википедии, такие, как бросающиеся в глаза нестандартное изложение, стиль и оформление») фрагменты текста в неотпатрулированных статьях (подавляющее большинство статей к моменту проверки были отпатрулированными); если бы увидел совсем уж подозрительный фрагмент, то проверил бы и в отпатрулированном тексте. Я знал о претензиях к участнику GennadyL, но лично я до оценки статей этого участника просто не дошёл из-за нехватки времени. Сейчас обнаружил ещё, что флага автопатрулируемого из-за нарушений АП лишился Qweasdqwe, если бы я знал об этом раньше, то тщательнее бы присматривался к его статьям. Если бы у нас было больше времени или число статей на конкурсе было существенно меньше, можно было бы провести более тщательную проверку именно на предмет возможных нарушений АП.
Кажется, я вообще не обнаружил достаточно больших фрагментов copyvio, чтобы это на что-то повлияло. Думаю, я бы удалил нарушающий фрагмент и оценил то, что осталось от статьи, на общих основаниях. Altes (обсуждение) 02:43, 7 января 2015 (UTC)[ответить]
В том-то и дело, что некоторые участники берут не что под руку попадётся, а вполне энциклопедические тексты, защищённые авторским правом. Я сейчас мельком взглянул на конкурсные статьи участника GennadyL: вторую же в категории — w:Соколов, Василий Иванович (художник) — пришлось быстро удалить как copyvio; а вот если бы (не будь она автопатрулирована) её кто-либо отпатрулировал, к нему бы претензии вряд ли бы были — стиль там был вполне энциклопедичен. NBS (обсуждение) 16:17, 7 января 2015 (UTC)[ответить]
Да, я это понимаю, но мы едва успели проставить оценки до 31 декабря при том темпе, в котором мы работали, количество статей на конкурсе было беспрецедентным даже по сравнению с его предшественником. Если бы у нас оставалось ещё несколько дней, возможно, мы бы потратили их на более тщательную проверку статей, в том числе на предмет лицензионной чистоты. Altes (обсуждение) 18:08, 8 января 2015 (UTC)[ответить]