Обсуждение:Конкурсы/Моё детство — война. Биографии

Материал c сайта НП «Викимедиа РУ»
Перейти к навигации Перейти к поиску

Наименование[править]

Как резонно заметили в ВП, во фразе «Моё детство война» должны быть знаки препинания, желательно тире. Возможно, лучше было бы «Моё детство — война: Биографии». AndyVolykhov (обсуждение) 10:34, 16 февраля 2020 (UTC)

  • Да, переименовано, был в дороге не мог физически произвести переименование раньше. JukoFF (обсуждение) 20:31, 19 февраля 2020 (UTC)

Вопрос[править]

Принимаются ли на конкурс статьи о людях, которые на момент начала войны были несовершеннолетними, но были мобилизованы уже после 18 лет? Саша 333 (обсуждение) 14:10, 20 февраля 2020 (UTC)

Да, если после начала войны и до достижения 18-летнего возраста они где-либо работали. --Andreykor (обсуждение) 14:26, 20 февраля 2020 (UTC)
А если, например, были узниками концлагеря? Саша 333 (обсуждение) 14:34, 20 февраля 2020 (UTC)
Тогда нет. --Andreykor (обсуждение) 15:42, 20 февраля 2020 (UTC)
Ещё вопрос об одном персонаже. В 16 лет участвовал в разминировании акватории Чёрного моря - это был 1945 год, но, возможно, уже после 9 мая. Официально позже был приравнен к участнику боевых действий. Будет ли идти в зачёт? Саша 333 (обсуждение) 14:32, 10 марта 2020 (UTC)
Сложно сказать, вероятно надо вчитываться в детали и источники. JukoFF (обсуждение) 16:02, 11 марта 2020 (UTC)
  • У меня сразу три вопроса:
    • 1. Например, юноше было 17 лет, когда началась война, его только окончившего школу, отравили в военное училище (довольно типичная практика) и там ему исполнилось 18, после чего только он попал на фронт. Или девушки тоже 17 лет часто направлялись на курсы медсестер, санинструкторов, радисток и на фронт попадали уже будучи совершеннолетними. По документам, как я поняла, они со дня начала обучения уже числятся в РККА. Подходят ли такие лица (то есть фактически не воевавшие до 18 лет, может быть даже находящиеся в глубоком тылу) под критерии конкурса? А еще примерно такая же ситуация бывает в конце войны - парень 17-ти лет в 1944 или 1945 году стал курсантом, но не успел фактически повоевать, так как пришла победа. Но он же был курсантом - подойдёт ли такая персона для написания биографии о нём в рамках конкурса?
      • Да, обучение военному делу во время войны, приравнивается к несению службы во время войны. Фактически это так и было на самом деле. JukoFF (обсуждение) 17:05, 24 марта 2020 (UTC)
    • 2. Как быть с людьми, дата рождения которых доподлинно не известна? Известен лишь год рождения - 1923, то есть уже могло исполнится 18, а могло и нет.
      • Жюри будет рассматривать каждую такую статью отдельно, единого ответа нет. JukoFF (обсуждение) 17:05, 24 марта 2020 (UTC)
        • Я в таких случаях смотрел ещё на дату, когда немцы дошли до населённого пункта, где жила персона. Так я наткнулся на персонажа тоже 1923 года рождения, которому исполнилось 18 буквально за день до того, как немцы вступили в его город. Я про него статью не писал. Саша 333 (обсуждение) 08:41, 25 марта 2020 (UTC)
    • 3. Не могу определиться с критериями значимости персоны. Например, есть пионеры и комсомольцы (несовершеннолетние), которые совершили подвиги, описанные в книгах, журналах, газетах, но их мужество не отмечено ни орденами, ни медалями. Они не причислены к пионерам-героям, их именами не названы улицы. Как тут быть? Но о подвигах ведь помнят, значит и биографии людей их совершивших должны быть в Википедии. Но это моё мнение. Хотелось бы узнать мнение жюри.--Елена Ч. (обсуждение) 16:00, 24 марта 2020 (UTC)
      • Если о них помнят и имеются их биографии в газетах, краеведческой лит-ре и других АИ и если это будет раскрыто в статье, то они железно будут проходить по ВП:ПРОШЛОЕ и соответственно будут значимы для ВП -- ZIUr (обсуждение) 08:49, 25 марта 2020 (UTC)
      • Жюри традиционно не занимается оценкой значимости статей, если статья на момент оценки находится в Википедии - она оценивается (даже если на ней есть шаблон к Удалению), если же на момент оценки статья удалена из Википедии - она соответственно не оценивается. Таким образом сам конкурсант решает что по его мнению значимо, а что нет, конечно же отталкиваясь от правил Википедии. JukoFF (обсуждение) 17:05, 24 марта 2020 (UTC)

+18[править]

Участник:ZIUr, w:Рыженко, Григорий Иванович г.р. 16.03.1923 +18 = до войны 3 месяца. Начало ВОВ 22.06.1941, если верить Википедии., w:Светличный, Григорий Никифорович (07.02.1923), w:Уваров, Иван Матвеевич, w:Фонякин, Алексей Фёдорович--Леонид Макаров (обсуждение) 11:37, 24 февраля 2020 (UTC)

Участник:Sony2810, w:Паршков, Василий Иванович, w:Бектурсунов, Суюнтбек их детство в первая мировая войны, не ВОВ--Леонид Макаров (обсуждение) 12:01, 24 февраля 2020 (UTC)--

Участник:JukoFF, а это специально "На конкурс принимаются статьи о людях, родившихся в СССР после 1922 года", а не после 22.06.1923 (которым до начала Великой Отечественной войны не исполнилось 18 лет.)?--Леонид Макаров (обсуждение) 12:01, 24 февраля 2020 (UTC)

Спасибо, что обратили внимание, при подведении итогов мы обязательно это учтем. JukoFF (обсуждение)
Как я понял идею конкурса, привязка даже не к дате рождения, а к факту участия в войне несовершеннолетним. См. мою тему "вопрос" выше. У меня были на примете 2 человека: оба родились после 22.06.1923, но первый был мобилизован аж в 1944 году (уже совершеннолетним); второй попал в концлагерь, там отметил 18 лет, а в войне принял участие уже в 1945 году на завершающих этапах. Ни про одного из них я не писал, так как статьи были бы вне конкурса. Если политика жюри изменилась, прошу сообщить. Саша 333 (обсуждение) 09:44, 25 февраля 2020 (UTC)
Вы абсолютно правы, главное участия в войне или работа в тылу несовершеннолетним. JukoFF (обсуждение) 14:44, 25 февраля 2020 (UTC)
Что прям и в ФЗУ не работал с 14 до 18 лет? в обязаловке же было, трудармия, или он сидел на зоне по малетке?--Леонид Макаров (обсуждение) 15:02, 25 февраля 2020 (UTC)

Спецноминация #1 «Дети войны - дончане»[править]

Участник:JukoFF, Участник:Andreykor, будет ли засчитываться статья о человеке родившимся не в Ростовской области, который в период ВОВ был несовершеннолетним в другом регионе, но впоследствии, после войны -- живший и работавший в Ростовской области и внёсший некий вклад в развитие этой области? -- ZIUr (обсуждение) 11:36, 4 марта 2020 (UTC)

Да, конечно такая статья будет засчитана. JukoFF (обсуждение) 13:28, 4 марта 2020 (UTC)
  • В Спецноминации #1 «Дети войны - дончане» статьи должны соответствовать правилам Конкурса «несовершеннолетние (до 18 лет), которые воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу». У вас, Участник:ZIUr есть несколько статей, которые этим критериям не соответствуют. Зачем включать в таблицу эти статьи? А также жду ответа от членов жюри, чтобы подробно некоторым участникам объяснить, какие статьи можно добавлять в таблицу по этой спецноминации. --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 21:04, 6 марта 2020 (UTC)
    • Участник:ZIUr, Участник:БИБЛИОТЕКАРЬ. Строго говоря БИБЛИОТЕКАРЬ права, согласно правилам ..."На конкурс принимаются статьи о людях, родившихся в СССР после 1922 года, которые, будучи во время Великой Отечественной войны несовершеннолетними (до 18 лет), воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу, чем приближали победу над фашистской Германией". Если обучение профессии, с огромной натяжкой, все же можно признать трудовой деятельностью (вноситься в трудовую книжку и подразумевает трудовые практики), то обучение в школе во время войны - это не работа в тылу. Поэтому, если в некоторых статьях не будет отмечено что персона трудилась во время ВОВ - статьи не будут засчитаны. JukoFF (обсуждение) 21:57, 6 марта 2020 (UTC)


Добавление статей включённых в другие конкурсы[править]

Dmitry Rozhkov, Участник:JukoFF, Участник:Andreykor, допустимо ли добавление в этот конкурс статей и одновременное добавление этих же статей в другой конкурс. Вот допустим Дементьева Роман выставил одинаковые статьи здесь и одновременно в конкурсе [Выдающиеся женщины России и мира]: w:Мухина, Зинаида Григорьевна • w:Моргачёва, Мария Ивановна • w:Русина, Нина Александровна • w:Ряшина, Соломея Демидовна, по идее Дементьева Роман должен удалить свои статьи или отсюда или с параллельного конкурса -- ZIUr (обсуждение) 07:17, 8 марта 2020 (UTC)

  • Такое выставление допустимо. Нельзя выставлять одну статью в разные номинации одного конкурса. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 08:11, 8 марта 2020 (UTC)
    • Сегодня утром я поинтересовался этим вопросом у одного из организаторов. В положение о конкурсе подобное не обговаривалось. Спасибо Dmitry Rozhkov, что ещё раз объяснили. Если меня начал один из конкурсантов в чём-то подозревать, то прошу организаторов конкурса проверить ZIUr на предмет массовой загрузки заранее подготовленных статей на любом этапе. Так сегодня за неполный час (8 марта 08:29 и 8 марта 09:03), данный участник создал шесть полноценных статей о женщинах из России. Мне это показалось подозрительным. Я тоже пишу быстро, но за полтора часа я смог только три новых статьи создать. Давайте конкурировать честно! С уважением, Дементьева Роман (обсуждение) 08:39, 8 марта 2020 (UTC).
      • Дементьева Роман, а я за день могу и 10-12 легко создать, это просто проверить по этому же конкурсу, мой рекорд был около 10-12 статей и я не особо напрягался..просто сейчас в отпуске и могу это себе позволить, так что свои подозрения держите при себе -- ZIUr (обсуждение) 08:47, 8 марта 2020 (UTC)
        • и кстати я вас ни в чём не подозревал а просто спросил организаторов о допустимости таких действий, ибо в обычных конкурсах Вики это категорически запрещено -- ZIUr (обсуждение) 09:03, 8 марта 2020 (UTC)
          • От лица жюри, прошу всех сохранять спокойствие!!! Оценка статей будет проходить по завершению конкурса и будет максимально въедчивой, достоверной и прозрачной. JukoFF (обсуждение) 14:55, 8 марта 2020 (UTC)
            • Уж не знаю, почему возник такой вопрос — сколько помню, всегда можно было заявлять одну статью на несколько конкурсов. А вот 10—12 статей за день — согласен, очень подозрительно. это означает либо нечестную конкуренцию, либо слабо отредактированный машинный перевод.--IvshinPavel (обсуждение) 16:59, 8 марта 2020 (UTC)

Добавление статей в таблицу не более суток после создания[править]

Согласно правилам Конкурса: «Жюри может дисквалифицировать участника за нарушение принципа «честной игры», в частности за использование ботозаливок, за невнесение в разумные сроки созданных статей в список не более 1 суток после создания...» Участник SolArt добавил пять статей в таблицу не по правилам Конкурса, надеюсь уважаемое жюри это учтёт и не будут засчитаны эти статьи. --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 17:32, 20 марта 2020 (UTC)

Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций)[править]

Согласно правилам Конкурса: «Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла». Это так значит: новая статья не менее 150 слов и + иллюстрации (иллюстраций), а также в доработанной статье — не менее 75 слов и + иллюстрации (иллюстраций) участник получит 1 или в 2 дополнительных балла? Правильно я поняла? Жду ответа от жюри. Это я к чему, что есть участники, которые добавляют только фото в статью без объёма связного текста в доработанных статьях (75 слов). --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 19:23, 20 марта 2020 (UTC)

    • Да, добавление фотографии в статью будет оцениваться в 1 или 2 балла, независимо от добавляемого текста - это приписано в правилах конкурса. JukoFF (обсуждение) 19:57, 20 марта 2020 (UTC)
  • По поводу иллюстрации (иллюстраций): обращаюсь к участникам Конкурса, не размещайте фото в доработанную статью, не имея достоверных авторитетных источников о дате умершего человека. Например, участник ALDOR46 добавил в мою статью w:Рябцев, Григорий Васильевич фото, но дата смерти неизвестна. В статье w:Переверзева, Нина Васильевна Дементьева Роман добавил фото как умершего человека, но Нина Васильевна Переверзева по дате авторитетных источников: Газета «Молот» от 22 марта 2019 года. Статья Каролины Стрельцовой «Хочу дожить до 100 лет» жива и здравствует, долгих лет жизни этой женщине-легенде! Есть и другие источники: Губернатор Василий Голубев поздравил Нину Переверзеву с 90-летием. Также жду ответа от жюри по этому поводу.--БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 19:23, 20 марта 2020 (UTC)
    • Так а разве наличие фото в статье говорит о том что человек которому посвящена статья умер? Это совсем не так. То что загрузка такого фото в той или иной степени может противоречить правилам загрузки этого фото в Википедию, это другой вопрос, и члены жюри туда по традиции не лезут:) Да и вообще наличие фото в статье о человеке всегда делает статью лучше! Но мы обещаем держать руку на пульсе при оценке статей! JukoFF (обсуждение) 19:54, 20 марта 2020 (UTC)
  • Я так думаю если человек жив, то зачем добавлять фото как умершего. Заменяемость: «Это несвободная фотография умершего человека. Новую фотографию невозможно сделать, что при отсутствии альтернативных фотографий со свободной лицензией может служить обоснованием добросовестного использования фотографии для иллюстрации статьи об этом человеке.»--БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 20:32, 20 марта 2020 (UTC)
    • БИБЛИОТЕКАРЬ, JukoFF, я приношу извинения, допустил ошибку. Эту статью удалю со своих конкурсных работ. Фото удалять не буду, изменил на временное пользование. Ещё раз приношу извинений, подобного допускать больше не буду. Дементьева Роман (обсуждение) 04:40, 21 марта 2020 (UTC)
  • В правилах конкурса звучит так: "Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла", а надо тогда, согласно вашим объяснениям, исправить на: "Размещение в новой, доработанной или созданной раннее статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла". Ведь я права? А то было ранее не понятно, что можно добавлять иллюстрации КО ВСЕМ биографическим статьям о людях которые, будучи во время Великой Отечественной войны несовершеннолетними (до 18 лет), воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу, чем приближали победу над фашистской Германией.--Елена Ч. (обсуждение) 07:12, 21 марта 2020 (UTC)
  • Уважаемое жюри! Я правильно понимаю, что конкурс по написанию СТАТЕЙ плавно перетекает в конкурс ИЛЛЮСТРАЦИЙ? Подтвердите, пожалуйста, что добавление иллюстрации принесет 1 или 2 балла, даже если текст статьи совсем не трогать. Просто даже в самом начале написано, что это тематический конкурс по написанию и доработке биографических СТАТЕЙ. Просто судя по тенденциям люди возьмут количеством, а не качеством. Награждать придётся именно за добавленные фото, причем просто взятые с других ресурсов, а не собственноручно сделанные. Извините, я можно сказать новичок, правда несколько лет назад участвовала в конкурсе "Вики любит памятники", а сейчас хочу поучаствовать в написании статей, но мне слишком многое не понятно по этому конкурсу.--Елена Ч. (обсуждение) 15:22, 24 марта 2020 (UTC)
    • Конкурс иллюстраций подразумевает оценку иллюстраций (медиафайлов), в данном же случае размещение фото рассматривается как улучшение энциклопедичности биографической статьи. Да, добавление иллюстрации принесет 1 или 2 балла, даже если текст статьи совсем не трогать - Это касается общей номинации. Что же касается спец-номинации «Дети войны - дончане», там будет оцениваться, как и прописано в правилах, наибольшее количество представленных на конкурс статей. JukoFF (обсуждение) 16:59, 24 марта 2020 (UTC)

Номинация #2[править]

Номинация #2 — «Авторитетные источники, созданные в период с 1 января 2019 года по 15 апреля 2020, использованные для создания конкурсных работ в рамках Номинации #1». Эти правила Конкурса распространяются только для созданных (новых) статей? --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 09:42, 9 апреля 2020 (UTC)

Данная номинация рассчитана на представителей СМИ и журналистов, именно на авторов этих публикаций. Однако видя происходящее я задам вопрос спонсорам, по текущей ситуации. JukoFF (обсуждение) 12:31, 9 апреля 2020 (UTC)

Авторские права[править]

На мой взгляд, судьи довольно поверхностно относятся к правилу "ненарушения авторских прав". Некоторые участники, пытаются взять не качеством, а количеством. Есть ощущение, что и в этот раз всё будет так же… Признаю, сам не без греха, но не до такой же степени… Разве это допустимо — поменять 3-4 слова/фразы с текста со стороннего источника (а уж тем более с ЖЖ, социальной сети по своей сути) и претендовать на авторство? Если это приемлемо, то таким же образом поступать буду дальше и я — зачем что-то копать, искать новые статьи и ссылки, ведь можно просто скопировать текст с условного warheroes.ru (сославшись при этом на один источник), перефразировать пару предложений — статья готова?--IvshinPavel (обсуждение) 21:54, 15 апреля 2020 (UTC)
P.S. Отдельный респект коллегам, которые не смотря ни на что всё же попытались перелопатить энциклопедии и попарсить рунет в поисках информации о Героях своей страны!..

Конкурс только завершился, проверка статей начнётся с сегодняшнего дня. При выявлении массовых нарушений авторских прав будет дисквалификация. --Andreykor (обсуждение) 07:07, 16 апреля 2020 (UTC)