Обсуждение:Конкурсы/Моё детство — война. Биографии

Материал c сайта НП «Викимедиа РУ»
Перейти к навигации Перейти к поиску

Наименование[править]

Как резонно заметили в ВП, во фразе «Моё детство война» должны быть знаки препинания, желательно тире. Возможно, лучше было бы «Моё детство — война: Биографии». AndyVolykhov (обсуждение) 10:34, 16 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Вопрос[править]

Принимаются ли на конкурс статьи о людях, которые на момент начала войны были несовершеннолетними, но были мобилизованы уже после 18 лет? Саша 333 (обсуждение) 14:10, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Да, если после начала войны и до достижения 18-летнего возраста они где-либо работали. --Andreykor (обсуждение) 14:26, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
А если, например, были узниками концлагеря? Саша 333 (обсуждение) 14:34, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Тогда нет. --Andreykor (обсуждение) 15:42, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Ещё вопрос об одном персонаже. В 16 лет участвовал в разминировании акватории Чёрного моря - это был 1945 год, но, возможно, уже после 9 мая. Официально позже был приравнен к участнику боевых действий. Будет ли идти в зачёт? Саша 333 (обсуждение) 14:32, 10 марта 2020 (UTC)[ответить]
Сложно сказать, вероятно надо вчитываться в детали и источники. JukoFF (обсуждение) 16:02, 11 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • У меня сразу три вопроса:
    • 1. Например, юноше было 17 лет, когда началась война, его только окончившего школу, отравили в военное училище (довольно типичная практика) и там ему исполнилось 18, после чего только он попал на фронт. Или девушки тоже 17 лет часто направлялись на курсы медсестер, санинструкторов, радисток и на фронт попадали уже будучи совершеннолетними. По документам, как я поняла, они со дня начала обучения уже числятся в РККА. Подходят ли такие лица (то есть фактически не воевавшие до 18 лет, может быть даже находящиеся в глубоком тылу) под критерии конкурса? А еще примерно такая же ситуация бывает в конце войны - парень 17-ти лет в 1944 или 1945 году стал курсантом, но не успел фактически повоевать, так как пришла победа. Но он же был курсантом - подойдёт ли такая персона для написания биографии о нём в рамках конкурса?
    • 2. Как быть с людьми, дата рождения которых доподлинно не известна? Известен лишь год рождения - 1923, то есть уже могло исполнится 18, а могло и нет.
      • Жюри будет рассматривать каждую такую статью отдельно, единого ответа нет. JukoFF (обсуждение) 17:05, 24 марта 2020 (UTC)[ответить]
        • Я в таких случаях смотрел ещё на дату, когда немцы дошли до населённого пункта, где жила персона. Так я наткнулся на персонажа тоже 1923 года рождения, которому исполнилось 18 буквально за день до того, как немцы вступили в его город. Я про него статью не писал. Саша 333 (обсуждение) 08:41, 25 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • 3. Не могу определиться с критериями значимости персоны. Например, есть пионеры и комсомольцы (несовершеннолетние), которые совершили подвиги, описанные в книгах, журналах, газетах, но их мужество не отмечено ни орденами, ни медалями. Они не причислены к пионерам-героям, их именами не названы улицы. Как тут быть? Но о подвигах ведь помнят, значит и биографии людей их совершивших должны быть в Википедии. Но это моё мнение. Хотелось бы узнать мнение жюри.--Елена Ч. (обсуждение) 16:00, 24 марта 2020 (UTC)[ответить]
      • Если о них помнят и имеются их биографии в газетах, краеведческой лит-ре и других АИ и если это будет раскрыто в статье, то они железно будут проходить по ВП:ПРОШЛОЕ и соответственно будут значимы для ВП -- ZIUr (обсуждение) 08:49, 25 марта 2020 (UTC)[ответить]
      • Жюри традиционно не занимается оценкой значимости статей, если статья на момент оценки находится в Википедии - она оценивается (даже если на ней есть шаблон к Удалению), если же на момент оценки статья удалена из Википедии - она соответственно не оценивается. Таким образом сам конкурсант решает что по его мнению значимо, а что нет, конечно же отталкиваясь от правил Википедии. JukoFF (обсуждение) 17:05, 24 марта 2020 (UTC)[ответить]

+18[править]

Участник:ZIUr, w:Рыженко, Григорий Иванович г.р. 16.03.1923 +18 = до войны 3 месяца. Начало ВОВ 22.06.1941, если верить Википедии., w:Светличный, Григорий Никифорович (07.02.1923), w:Уваров, Иван Матвеевич, w:Фонякин, Алексей Фёдорович--Леонид Макаров (обсуждение) 11:37, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Участник:Sony2810, w:Паршков, Василий Иванович, w:Бектурсунов, Суюнтбек их детство в первая мировая войны, не ВОВ--Леонид Макаров (обсуждение) 12:01, 24 февраля 2020 (UTC)--[ответить]

Участник:JukoFF, а это специально "На конкурс принимаются статьи о людях, родившихся в СССР после 1922 года", а не после 22.06.1923 (которым до начала Великой Отечественной войны не исполнилось 18 лет.)?--Леонид Макаров (обсуждение) 12:01, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Спасибо, что обратили внимание, при подведении итогов мы обязательно это учтем. JukoFF (обсуждение)
Как я понял идею конкурса, привязка даже не к дате рождения, а к факту участия в войне несовершеннолетним. См. мою тему "вопрос" выше. У меня были на примете 2 человека: оба родились после 22.06.1923, но первый был мобилизован аж в 1944 году (уже совершеннолетним); второй попал в концлагерь, там отметил 18 лет, а в войне принял участие уже в 1945 году на завершающих этапах. Ни про одного из них я не писал, так как статьи были бы вне конкурса. Если политика жюри изменилась, прошу сообщить. Саша 333 (обсуждение) 09:44, 25 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Вы абсолютно правы, главное участия в войне или работа в тылу несовершеннолетним. JukoFF (обсуждение) 14:44, 25 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Что прям и в ФЗУ не работал с 14 до 18 лет? в обязаловке же было, трудармия, или он сидел на зоне по малетке?--Леонид Макаров (обсуждение) 15:02, 25 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Спецноминация #1 «Дети войны - дончане»[править]

Участник:JukoFF, Участник:Andreykor, будет ли засчитываться статья о человеке родившимся не в Ростовской области, который в период ВОВ был несовершеннолетним в другом регионе, но впоследствии, после войны -- живший и работавший в Ростовской области и внёсший некий вклад в развитие этой области? -- ZIUr (обсуждение) 11:36, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]

Да, конечно такая статья будет засчитана. JukoFF (обсуждение) 13:28, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • В Спецноминации #1 «Дети войны - дончане» статьи должны соответствовать правилам Конкурса «несовершеннолетние (до 18 лет), которые воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу». У вас, Участник:ZIUr есть несколько статей, которые этим критериям не соответствуют. Зачем включать в таблицу эти статьи? А также жду ответа от членов жюри, чтобы подробно некоторым участникам объяснить, какие статьи можно добавлять в таблицу по этой спецноминации. --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 21:04, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Участник:ZIUr, Участник:БИБЛИОТЕКАРЬ. Строго говоря БИБЛИОТЕКАРЬ права, согласно правилам ..."На конкурс принимаются статьи о людях, родившихся в СССР после 1922 года, которые, будучи во время Великой Отечественной войны несовершеннолетними (до 18 лет), воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу, чем приближали победу над фашистской Германией". Если обучение профессии, с огромной натяжкой, все же можно признать трудовой деятельностью (вноситься в трудовую книжку и подразумевает трудовые практики), то обучение в школе во время войны - это не работа в тылу. Поэтому, если в некоторых статьях не будет отмечено что персона трудилась во время ВОВ - статьи не будут засчитаны. JukoFF (обсуждение) 21:57, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]


Добавление статей включённых в другие конкурсы[править]

Dmitry Rozhkov, Участник:JukoFF, Участник:Andreykor, допустимо ли добавление в этот конкурс статей и одновременное добавление этих же статей в другой конкурс. Вот допустим Дементьева Роман выставил одинаковые статьи здесь и одновременно в конкурсе [Выдающиеся женщины России и мира]: w:Мухина, Зинаида Григорьевна • w:Моргачёва, Мария Ивановна • w:Русина, Нина Александровна • w:Ряшина, Соломея Демидовна, по идее Дементьева Роман должен удалить свои статьи или отсюда или с параллельного конкурса -- ZIUr (обсуждение) 07:17, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Такое выставление допустимо. Нельзя выставлять одну статью в разные номинации одного конкурса. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 08:11, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Сегодня утром я поинтересовался этим вопросом у одного из организаторов. В положение о конкурсе подобное не обговаривалось. Спасибо Dmitry Rozhkov, что ещё раз объяснили. Если меня начал один из конкурсантов в чём-то подозревать, то прошу организаторов конкурса проверить ZIUr на предмет массовой загрузки заранее подготовленных статей на любом этапе. Так сегодня за неполный час (8 марта 08:29 и 8 марта 09:03), данный участник создал шесть полноценных статей о женщинах из России. Мне это показалось подозрительным. Я тоже пишу быстро, но за полтора часа я смог только три новых статьи создать. Давайте конкурировать честно! С уважением, Дементьева Роман (обсуждение) 08:39, 8 марта 2020 (UTC).[ответить]
      • Дементьева Роман, а я за день могу и 10-12 легко создать, это просто проверить по этому же конкурсу, мой рекорд был около 10-12 статей и я не особо напрягался..просто сейчас в отпуске и могу это себе позволить, так что свои подозрения держите при себе -- ZIUr (обсуждение) 08:47, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]
        • и кстати я вас ни в чём не подозревал а просто спросил организаторов о допустимости таких действий, ибо в обычных конкурсах Вики это категорически запрещено -- ZIUr (обсуждение) 09:03, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]
          • От лица жюри, прошу всех сохранять спокойствие!!! Оценка статей будет проходить по завершению конкурса и будет максимально въедчивой, достоверной и прозрачной. JukoFF (обсуждение) 14:55, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]
            • Уж не знаю, почему возник такой вопрос — сколько помню, всегда можно было заявлять одну статью на несколько конкурсов. А вот 10—12 статей за день — согласен, очень подозрительно. это означает либо нечестную конкуренцию, либо слабо отредактированный машинный перевод.--IvshinPavel (обсуждение) 16:59, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]

Добавление статей в таблицу не более суток после создания[править]

Согласно правилам Конкурса: «Жюри может дисквалифицировать участника за нарушение принципа «честной игры», в частности за использование ботозаливок, за невнесение в разумные сроки созданных статей в список не более 1 суток после создания...» Участник SolArt добавил пять статей в таблицу не по правилам Конкурса, надеюсь уважаемое жюри это учтёт и не будут засчитаны эти статьи. --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 17:32, 20 марта 2020 (UTC)[ответить]

Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций)[править]

Согласно правилам Конкурса: «Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла». Это так значит: новая статья не менее 150 слов и + иллюстрации (иллюстраций), а также в доработанной статье — не менее 75 слов и + иллюстрации (иллюстраций) участник получит 1 или в 2 дополнительных балла? Правильно я поняла? Жду ответа от жюри. Это я к чему, что есть участники, которые добавляют только фото в статью без объёма связного текста в доработанных статьях (75 слов). --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 19:23, 20 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • По поводу иллюстрации (иллюстраций): обращаюсь к участникам Конкурса, не размещайте фото в доработанную статью, не имея достоверных авторитетных источников о дате умершего человека. Например, участник ALDOR46 добавил в мою статью w:Рябцев, Григорий Васильевич фото, но дата смерти неизвестна. В статье w:Переверзева, Нина Васильевна Дементьева Роман добавил фото как умершего человека, но Нина Васильевна Переверзева по дате авторитетных источников: Газета «Молот» от 22 марта 2019 года. Статья Каролины Стрельцовой «Хочу дожить до 100 лет» жива и здравствует, долгих лет жизни этой женщине-легенде! Есть и другие источники: Губернатор Василий Голубев поздравил Нину Переверзеву с 90-летием. Также жду ответа от жюри по этому поводу.--БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 19:23, 20 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Так а разве наличие фото в статье говорит о том что человек которому посвящена статья умер? Это совсем не так. То что загрузка такого фото в той или иной степени может противоречить правилам загрузки этого фото в Википедию, это другой вопрос, и члены жюри туда по традиции не лезут:) Да и вообще наличие фото в статье о человеке всегда делает статью лучше! Но мы обещаем держать руку на пульсе при оценке статей! JukoFF (обсуждение) 19:54, 20 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Я так думаю если человек жив, то зачем добавлять фото как умершего. Заменяемость: «Это несвободная фотография умершего человека. Новую фотографию невозможно сделать, что при отсутствии альтернативных фотографий со свободной лицензией может служить обоснованием добросовестного использования фотографии для иллюстрации статьи об этом человеке.»--БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 20:32, 20 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • В правилах конкурса звучит так: "Размещение в новой или в доработанной статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла", а надо тогда, согласно вашим объяснениям, исправить на: "Размещение в новой, доработанной или созданной раннее статье иллюстрации (иллюстраций) оценивается в 1 или в 2 дополнительных балла". Ведь я права? А то было ранее не понятно, что можно добавлять иллюстрации КО ВСЕМ биографическим статьям о людях которые, будучи во время Великой Отечественной войны несовершеннолетними (до 18 лет), воевали на стороне СССР или работали в СССР в тылу, чем приближали победу над фашистской Германией.--Елена Ч. (обсуждение) 07:12, 21 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Уважаемое жюри! Я правильно понимаю, что конкурс по написанию СТАТЕЙ плавно перетекает в конкурс ИЛЛЮСТРАЦИЙ? Подтвердите, пожалуйста, что добавление иллюстрации принесет 1 или 2 балла, даже если текст статьи совсем не трогать. Просто даже в самом начале написано, что это тематический конкурс по написанию и доработке биографических СТАТЕЙ. Просто судя по тенденциям люди возьмут количеством, а не качеством. Награждать придётся именно за добавленные фото, причем просто взятые с других ресурсов, а не собственноручно сделанные. Извините, я можно сказать новичок, правда несколько лет назад участвовала в конкурсе "Вики любит памятники", а сейчас хочу поучаствовать в написании статей, но мне слишком многое не понятно по этому конкурсу.--Елена Ч. (обсуждение) 15:22, 24 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Конкурс иллюстраций подразумевает оценку иллюстраций (медиафайлов), в данном же случае размещение фото рассматривается как улучшение энциклопедичности биографической статьи. Да, добавление иллюстрации принесет 1 или 2 балла, даже если текст статьи совсем не трогать - Это касается общей номинации. Что же касается спец-номинации «Дети войны - дончане», там будет оцениваться, как и прописано в правилах, наибольшее количество представленных на конкурс статей. JukoFF (обсуждение) 16:59, 24 марта 2020 (UTC)[ответить]

Номинация #2[править]

Номинация #2 — «Авторитетные источники, созданные в период с 1 января 2019 года по 15 апреля 2020, использованные для создания конкурсных работ в рамках Номинации #1». Эти правила Конкурса распространяются только для созданных (новых) статей? --БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 09:42, 9 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Данная номинация рассчитана на представителей СМИ и журналистов, именно на авторов этих публикаций. Однако видя происходящее я задам вопрос спонсорам, по текущей ситуации. JukoFF (обсуждение) 12:31, 9 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Авторские права[править]

На мой взгляд, судьи довольно поверхностно относятся к правилу "ненарушения авторских прав". Некоторые участники, пытаются взять не качеством, а количеством. Есть ощущение, что и в этот раз всё будет так же… Признаю, сам не без греха, но не до такой же степени… Разве это допустимо — поменять 3-4 слова/фразы с текста со стороннего источника (а уж тем более с ЖЖ, социальной сети по своей сути) и претендовать на авторство? Если это приемлемо, то таким же образом поступать буду дальше и я — зачем что-то копать, искать новые статьи и ссылки, ведь можно просто скопировать текст с условного warheroes.ru (сославшись при этом на один источник), перефразировать пару предложений — статья готова?--IvshinPavel (обсуждение) 21:54, 15 апреля 2020 (UTC)[ответить]
P.S. Отдельный респект коллегам, которые не смотря ни на что всё же попытались перелопатить энциклопедии и попарсить рунет в поисках информации о Героях своей страны!..

Конкурс только завершился, проверка статей начнётся с сегодняшнего дня. При выявлении массовых нарушений авторских прав будет дисквалификация. --Andreykor (обсуждение) 07:07, 16 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Конкурсы/Моё_детство_—_война._Биографии&oldid=99913