Обсуждение:Открытая библиотека/Конкурсы/Общественное достояние — 2018

Вопросы по википедийной номинации

• Правильно ли я понял, что не идёт в зачёт доработка старых статей, с увеличением в 2-3 раза, как в 2016, а только создание новых? Однако можно писать и о произведениях, давно перешедших в ОД, просто баллов будет в два раза меньше? —Be nt all (обсуждение) 02:52, 25 декабря 2017 (UTC)

  Да, всё верно. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 12:06, 25 декабря 2017 (UTC)

  • Еще несколько вопросов: По номинации 1. Викитека. Произведения: Какие произведения можно загружать на конкурс? Подойдут ли тексты песен, фольклор, сказки, официальные документы — типа текстов конституций, тексты указов императоров, генеральных секретарей и др.? Накладываются ли ограничения на минимальный размер загружаемого произведения?. Номинация 2. Викисклад. Произведения: Можно ли загружать на конкурс картины зарубежных авторов, находящиеся в общественном достоянии. Подойдут ли фотографии без авторских прав? На фотографиях должны быть изображены произведения изобразительного искусства (картины, скульптуры, декоративно-прикладное искусство) или могут быть значимые люди или просто объекты архитектуры или достопримечательности? Номинация 3. Википедия. Статьи о произведениях и авторах: Можно ли загружать статьи об иностранных авторах и из произведениях? Под словом произведения имеется в виду художественное литературное произведение или допускается скульптурное, архитектурное, научное и др.? Qweasdqwe (обсуждение) 14:41, 25 декабря 2017 (UTC)
    • Универсальный ответ: конкурс во всех трёх номинациях (тексты, изображения, статьи о произведениях и авторах) распространяется на авторские произведения (автор которых известен), которые перешли в общественное достояние на 1 января 2018 года в связи с истечением срока авторских прав. То есть никакого «самиздата» в Викитеке и на Викискладе, а также никаких текстов/картинок, добровольно пролицензированных под СС авторами-современниками, пусть даже и значимыми. Исключения:
      1. Фотографии скульптур, сделанные конкурсантами.
      2. Если правообладатель наследия умершего автора полностью и добровольно досрочно передает его наследие в общественное достояние.
      • Из этого вытекают ответы на многие из ваших вопросов. В частности,
        1. Фотографии и иные изображения самих авторов в конкурсе не участвуют. Естественно, за исключением случаев, когда значимый фотограф/художник работает в жанре портрета, и его работы перешли в общественное достояние с истечением срока давности (то есть всё изобразительное искусство рассматриваем со стороны авторов, а не изображённых персон).
        2. государственные документы находятся в общественном достоянии, как правило, не в связи с истечением срока авторских прав (а часто и автора у них указать невозможно), так что для конкурса они не подходят.
        3. загружать картины зарубежных авторов можно, включая картины «неизвестных художников», имеющих какую-либо художественную или историческую ценность (простейшая проверка — можно ли этой картиной проиллюстрировать какую-либо статью в Википедии, не опасаясь удаления такой иллюстрации?). Обязательное условие — переход в общественное достояние на территории России.
        4. Фотографии картин в общем случае не годятся, если есть возможность получить качественную плоскую репродукцию. Хотя для каких-то труднодоступных произведений, находящихся в отдаленных музеях, может быть сделано исключение. В таком случае, снимок нужно обработать, убрав пространственные искажения и максимально приблизив его к качеству такой репродукции (то есть снимок висящей в раме картины с угла и бликом от окна в любом случае не годится).
      • Немного ещё о Викитеке:
        1. По правилам Викитеки, допускается самодельный перевод произведений, но к конкурсу такие переводы не допускаются. Работа переводчика тоже должна перейти в общественное достояние в связи с истечением срока авторских прав.
        2. По правилам некоторых разделов Викитеки, загрузка текста должна сопровождаться загрузкой соответствующего pdf-файла на Викисклад. Обязательность этого зависит от раздела, насколько нам известно, в русской Викитеке такого жёсткого требования нет. Однако за сопровождение загрузки текстов аутентичным pdf-файлом может быть начислен дополнительный балл (при этом при загрузке нужно учитывать авторские и смежные права иллюстраторов, издателей, комментаторов и пр.). В номинации «Викисклад» загрузка pdf-файлов не рассматривается.
        3. К конкурсу не принимаются загруженные в Викитеку статьи из перешедших в общественное достояние энциклопедий, словарей и другой справочной литературы.
        4. Несмотря на то, что произведения, изданные в России до 1918 года, находятся в общественном достоянии не из-за истечения срока авторских прав, а из-за отсутствия преемственности в области АП Советской России и Российской империи, такие произведения к конкурсу тоже принимаются, за исключением разного рода нормативных актов. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:51, 25 декабря 2017 (UTC)
• Ну и маленький частный вопрос, больше из любопытства, поскольку я так понимаю, до ОД на его картины ещё далеко — как на «групповое фото» попал Рене Магритт? Просто меня его имя на заглавной конкурса прямо дразнит, хотя понимаю, что тут, по всей логике (умер в 1967 году) ничего не светит? Или как? —Be nt all (обсуждение) 21:59, 25 декабря 2017 (UTC)

  Он перешёл в ОД в каких-то странах, вроде Канады, где авторское право составляет 50 лет после смерти. Условиям конкурса (и более того - правилам Викисклада) он не удовлетворяет. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 23:02, 25 декабря 2017 (UTC)

  Спасибо, у меня просто про Каникулы Гегеля статья потихоньку зреет (с возможным продолжением о других картинах) но это, значит, вне конкурса —Be nt all (обсуждение) 23:44, 25 декабря 2017 (UTC)

Авторское право в США

Хотел бы уточнить здесь. Я правильно понимаю, что раз уж сервер Викисклада находится в США, то загружаемые туда изображения обязательно должны находиться также и в ОД в США (т.е. по общему правилу быть опубликованы до 1923) и более поздние произведения, пусть автор их скончался 70 (или 70+4 в случае России) лет назад, загружать туда нельзя? Lghtngshdw (обсуждение) 06:35, 3 января 2018 (UTC)

Конечно, но это получается автоматом. Если в "стране происхождения" (не в США) произведение законно перешло в общественное достояние, то ему и не предоставляется охрана в США тоже.--Ctac (Стас Козловский) (обсуждение) 14:43, 4 января 2018 (UTC)

Сайт the-athenaeum.org

Сразу вдогонку: скажем, есть такой замечательный сайт, как the-athenaeum.org, где изображения картин размещают. Некоторые из них - Public domain, некоторые - Copyrighted. Что до тех, которые отмечены как Copyrighted, то на эти пометки обращать внимания не стоит в свете w:ru:Bridgeman Art Library против Corel и их всё-таки следует считать пребывающими в ОД? Lghtngshdw (обсуждение) 08:43, 3 января 2018 (UTC)

Если имеется в виду только музейное право или права оцифровщика, то да. Но, возможно, там есть какие другие копирайтные ограничения. Для произведений одного и того же художника вполне могут быть разные сроки копирайта, например, в зависимости от "страны происхождения" произведения. Короче говоря, надо быть осторожным и каждый раз разбираться почему они поставили эту пометку.--Ctac (Стас Козловский) (обсуждение) 14:43, 4 января 2018 (UTC)

Да, я говорил именно о статусе точных репродукций изображений картин, которые в свою очередь находятся в ОД и размещаются на этом сайте. Вопрос, впрочем, снимается, т.к. почему-то если переходить непосредственно на страницы картин, то там всё равно указывается, что они в ОД, пусть и почему-то одновременно с этим в общем списке они иногда бывают отмечены как copyrighted. Ну да ладно. Спасибо. --Lghtngshdw (обсуждение) 15:41, 4 января 2018 (UTC)

Советские поэты, скончавшиеся в 1943

Это, например, Афанасьев, Чугунов, Богатков и, возможно, некоторые другие. Очень многие из их стихотворений доступны в интернет-источниках из сборников, опубликованных посмертно, в годах эдак 1970-х. В сборниках хоть и указывается, что такое-то и такое стихотворение было написано в 1943, 1942 или 1941, но при этом не говорится, что оно было в том же году и где-либо опубликовано. Отсюда можно предположить, что эти стихотворения впервые публикуются посмертно именно в данном сборнике и тем самым на них до сих пор распространяются исключительные права в соотв. с ч. 3 ст. 1281 ГК РФ. Но это только предположение: есть в то же время и серьёзная вероятность того, что эти стихотворения времен войны хоть и не были опубликованы ни в каком серьёзном прижизненном сборнике поэта, но тем не менее были обнародованы как-либо иначе: в какой-нибудь ныне всеми забытой газете или ещё где. Только доподлинно установить дату первой публикации если и не совсем невозможно, то во всяком случае очень затруднительно и для этого нужно по архивам лазить. Как лучше поступать в таких случаях? Придерживаться презумпции непребывания таких произведений в ОД или наоборот? Lghtngshdw (обсуждение) 11:22, 6 января 2018 (UTC)

• Учитывая продолжительность конкурса и предполагаемый объём конкурсного материала, оставляем такие вопросы на откуп сообщества Викитеки и Викисклада. То есть, да, действует презумпция перехода в ОД. Если к моменту подведения итога конкурса сообществом ВТ не будет доказано обратное и текст не будет удалён. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:20, 8 января 2018 (UTC)
• А теперь ещё более экзотический случай. w:ru:Подаревский, Эдуард Антонович. Пропал без вести на фронте весной 1943 года. Понятное дело, что с 99,9% вероятностью можно утверждать, что он тогда же и погиб, только формально факт смерти если и был установлен, то произошло это скорее всего через несколько лет после. Есть такая судебная процедура, как w:ru:объявление умершим, итоги которой и имеют решающее значение в нашем случае. Подаревского скорее всего действительно объявили умершим, только сделали это, если руководствоваться положениями ст. 12 ГК РСФСР 1922 года и декрета СНК "о праве получения содержания из имущества лиц, объявленных отсутствующими, и о судебном признании пропавших умершими", не ранее 1948 года. Но опять-таки, доподлинных сведений о его "официальной" дате смерти в Интернете нет, поэтому точно сказать, когда поступят в ОД его произведения, нельзя. В отличие, например, от Йозефа Чапека, который фактически погиб в апреле 1945, но был объявлен судом умершим в 1947, поэтому в ОД его произведения поступили только в этом году (кстати, здесь же прошу на всякий случай жюри обратить на этот факт внимание, т. к. я их загружал на викисклад). Так что же с Подаревским делать? Lghtngshdw (обсуждение) 12:43, 11 января 2018 (UTC)
• Что касается поэтов-фронтовиков, то их произведения были опубликованы при жизни, как правило, в периодике, составители сборников не указывали источники при воспроизведении. --Egor (обсуждение) 17:57, 13 января 2018 (UTC)

w:Десять дней, которые потрясли мир

Я правильно понимаю, что книга в русском переводе (w:Ромм, Александр Ильич) перешла в ОД именно с 1.01.2018 года?--Леонид Макаров (обсуждение) 22:34, 6 января 2018 (UTC)

• Да. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:18, 8 января 2018 (UTC)

Ошибки в источниках

Надо ли при занесении текста произведения в открытую библиотеку исправлять в нем грамматические ошибки или оставлять так, как напечатано в первоисточнике? Qweasdqwe (обсуждение) 07:47, 7 января 2018 (UTC)

• Если опечатка или ошибка явная, то она исправляется и даётся сноска "Исправлена явная опечатка, в источнике так-то". --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:14, 8 января 2018 (UTC)

Зиновий Львовский

Если нужны ещё тексты Зиновия Львовского, их есть. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 17:20, 12 февраля 2018 (UTC)

• Только произведения после 1917 Львовского в ОД в 2014 перешли, так? Советского гражданства у него не было ведь.--Roman Puzin (обсуждение) 18:56, 12 февраля 2018 (UTC)

Подойдёт ли это фото?

Первая страница партитуры Василия Александровича Фатеева, да ещё и в первой публикации. Фатеев умер в 1942 году, Маляревский, в чьей книге была впервые опубликованатпартитура, — в 1934 году, признаков присвоения прав наследования путём посмертных публикаций не выявлено. Vladislavus (обсуждение) 18:13, 20 марта 2018 (UTC)

Поддержка устаревших орфографий

Всем известно, что после Октябрьского переворота 1917 г., русский язык стал другим, да и множество языков народов России также много раз меняли свои орфографические системы. Как решается эта проблема, и каково видение ее реализации участниками Викимедиа. Самый яркий пример, это словарь В.И.Даля, который при переводе на "новый формат" просто утрачивает свою актуальность. Для этого произведения в самом важном 2 издании, есть в настоящий момент, только репринтный вариант публикации. И это пример только для русского языка, а если рассматривать, например языки Коми, Чувашский, и т.п., которые меняли несколько раз алфавит, то проблема становится горой. Поэтому, важно включить поддержку всех литер, когда-либо употреблявшихся в печатных изданиях, в кодовые таблицы Юникода используемые Викимедиа, чтобы отображение произведения соответствовало оригинальному печатному изданию, и не было представлено репринтом, т.е. графикой.185.48.113.131 07:05, 10 апреля 2018 (UTC)

Конкурс и закон URAA

Вопрос к организаторам. Что-то я не понял насчёт этого упыриного закона и произведений, изданных вне США в 1923-1948 для авторов, которые перешли в ОД в РФ (и почти всех остальных странах), — раз сервера проектов Викимедиа находятся в США, то согласно этому закону, их нельзя загружать на Викитеку и Викисклад, что написано и в s:Справка:Общественное достояние по w:Википедия:Форум/Авторское право/FAQ. Так всё загруженное по конкурсу из перешедших в 2018 в ОД в РФ поудаляют там что ли (из Викитеки удалят и перенесут на biblio.wiki)?--Apollon-113 (обсуждение) 12:12, 30 мая 2018 (UTC)

1) В условиях конкурса про URAA, вохоже, забыли, хотя он с 2016 сильно противоречит ОД в б.ч. стран мира. В руВикитеке время от времени вяло обсуждают это последние 3 года (см. URAA через поиск), пока всем понятно одно — что в нюансах этого закончика чёрт ногу сломит. Был 1 прецедент: s:Викитека:К удалению/Архив/2017#А. Свирский, «По низинам». А на Викискладе точно всё поудаляют (лет через N), хотя в 2014 было обсуждение и вроде бы принятие моратория от удалений по URAA, но успешно удали тогда 4000 файлов, понаделали кучу шаблонов (обс. на русском) и приняли правило прогнутия под закон. (Например, Dmitry Rozhkov, у Вас есть соображения по этому поводу?) 2) В предыдущих конкурсах были оговорки вроде «статьи (контент) не должны быть удалены во время конкурса», т.е. дальше — проблемы проектов, а не конкурсантов.--Apollon-113 (обсуждение) 21:29, 30 мая 2018 (UTC)

• Я уже поднимал этот вопрос выше (см. Авторское право в США). Вроде бы дошли до того, что нужно соблюдать законодательство США. По этой же причине стараюсь не заливать в Викисклад произведения, изданные после 1922, хотя другие участники придерживаются иной позиции (и кто прав?). Более поздние произведения, как можно заметить, из Викисклада не удаляются, хотя там и предлагают обязательно поставить шаблон, указывающий на их нахождение в ОД в США. А про Викитеку забыл совсем. Хотя там по идее такие же правила должны действовать, коли сервер в США располагается. В общем, да, хотелось бы услышать четкий официальный комментарий. --Roman Puzin (обсуждение) 05:58, 31 мая 2018 (UTC)

Да, но как видно из ответа, Стас Козловский не понял (или не читал) URAA. Вообще, конкурс идёт для перешедших в ОД в РФ (+ довесок из более ранних) и финансируется грантом «Пр. РФ на развитие гражданского общества», а раз URAA к этой стране не имеет отношения, то в целях конкурса не учитывался; другое дело, что основные серверы проектов Викимедия находятся в США. А новые шаблоны, сделанные в этих проектах для подпадающих под URAA работ, указывают как раз на ненахождение в ОД в США. (А вообще закон этот приняли, т.к. раньше в США чехарда с АП была не менее абсурдной (и есть), чем в СССР.)--Apollon-113 (обсуждение) 20:26, 31 мая 2018 (UTC)

Я думаю, будем обращаться с материалами в рабочем порядке - будут предметные проблемы, будем предметно анализировать.

Если говорить в общем, то с одной стороны, вопрос с URAA затрагивает не так много произведений, как может показаться - так как на 1 января 1996 года в РФ действовал 50-летний срок авторско-правовой охраны, так что вопрос касается почти только опубликованных после 1922 года работ авторства умерших в 1946 и 1947 годах (с оговорками про войну, впрочем). Далее, надо учитывать, URAA не устанавливает императивно новые явные сроки охраны, а восстанавливает охрану по законам США, а там есть тонкости, в которых надо разбираться. Так, было прецедентное решение 9-го Федерального апелляционного суда (его юрисдикция распространяется на Калифорнию, где находятся сервера Викимедиа), в котором опубликованные до 1978 года за пределами США произведения на языке, отличном от английского, трактуются как неопубликованные произведения. А для неопубликованных произведений действует обычный 70-летний срок авторско-правовой охраны - то есть произведения на русском языке, по-видимому, размещать можно. В Вики-складе, на мой взгляд, не зря написано, что каждый случай надо рассматривать предметно.

А с другой стороны, задача конкурса несколько шире, чем непосредственный перенос материалов в проекты Викимедиа. Поэтому даже если в результате обсуждений какие-то произведения будут перенесены с серверов в Калифорнии на другие, откуда можно будет получить эти произведения, а позже при появлении возможности и разместить на серверах Викимедиа, это не будет фатально противоречить задаче популяризации и распространению информации об общественном достоянии и увеличения доступности перешедших в общественное достояние произведений. И поэтому в контексте определения победителей, "жертв URAA" (т.е. если в проектах Викимедиа материалы решат удалить) мы, по-видимому, будем учитывать в общем порядке. Владимир Владимирович Медейко (Dr Bug) 23:23, 3 июня 2018 (UTC)

Отдельные страницы для глав произведений в Викитеке

Заметил, что несколько участников указывают в списке главы произведений (к тому же многие — малообъёмные) и пока считают их вместе с остальными произведениями. Хотя в регламенте это не оговорено, думаю, что это неверно. Т.е. за какой-либо роман они хотят получить, например, 15 баллов, вместо 3. В русской Викитеке разделять произведения объёмом до 700 КБ на отдельные подстраницы не обязательно (к примеру, я загрузил несколько таких).--Apollon-113 (обсуждение) 16:32, 23 июня 2018 (UTC)

1) Если произведение копируется с уже имеющегося на каком-то сайте текста, то необходимую редактуру даже с lib.ru (где абзацы разбиты на строки, много лишних пробелов и т.п.) можно в текстовых редакторах сделать полуавтоматически, поэтому затраченное на роман время не очень значительно превышает затраченное на рассказ (тогда 3 и 1 балл кажутся в среднем верным отражением разницы в приложенных усилиях). Однако, если роман сканировался самостоятельно, то вычитка может занимать больше времени в зависимости от качества печати (я бы за роман в таких случаях давал не менее 5 баллов). 2) Кстати, в Викитеке есть уровни вычитки текстов (2 или 3 — для сверенных с текстом в Интернете, 4 — для сверенных с печатной книгой).--Apollon-113 (обсуждение) 16:45, 23 июня 2018 (UTC)

Иностранные писатели

Хотелось бы прояснить, насчёт иностранных писателей, участников Второй мировой войны (но не ВОв), например, w:Григ, Нурдаль. В общественное достояние их произведения перешли спустя 70 лет после смерти, а не 75? --User 699 (обсуждение) 13:25, 25 июня 2018 (UTC)

Ещё о баллах

В регламенте не указано, но, по-моему логично применять и дробные баллы — например, 1 за стихи среднего размера, а за рассказы, очерки и т.п. среднего размера — 1,5. А если учитывать и объёмы текстов (легко с помощью счётчиков), то можно бы и более дробные от 1 (в зависимости от жанра — например, 1,35, 1,73 и т.д.).--Apollon-113 (обсуждение) 10:09, 28 июня 2018 (UTC)

Надо внести в таблицу ранее загруженное, или о большой ошибке регламента

Настоящее распределение мест в номинации Викитеки

Резюмирую: при текущей системе подсчёта (не учитывали разницу в объемах текстов и работ над ними, ставя 1 балл за все от двустиший до повестей) — 1-е место — это я примерно с 1070 баллами. Т.е. с большим отрывом в 300 баллов от 2-го и 3-го места (если учесть размеры текстов, то у Balabinrm'а, может, все же было бы чуть больше баллов). Никаких сроков конкурса я не нарушал. А за то, что работал до последней минуты (и еще не успел загрузить все файлы, которые хотел) — получил по лбу и пинок. 9-е место — Suricata (90 баллов).--Apollon-113 (обсуждение) 21:52, 8 августа 2018 (UTC)

• «1-е место — это я» — коллега, да все уже поняли, что вы к этому ведёте. Может быть, но не в этот раз, — итоги подведены и подписаны. Успокойтесь, после драки кулаками не машут. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:26, 15 августа 2018 (UTC)
• «Никаких сроков конкурса я не нарушал.» — у жюри другое мнение. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:30, 15 августа 2018 (UTC)
• «получил по лбу и пинок» - неправда, за них вы получили устную благодарность от жюри. К сожалению, ничем другим поощрить материалы, поданные после окончания конкурса, мы не можем.--Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:30, 15 августа 2018 (UTC)

А я 1 июля понял, что доводы до лампочки как жюри, не дописывающим регламенты и даже явно нарушающим его пункты (тема «Опять про тексты разного объёма...»), так и трясущимся над своими кусочками молчунам-конкурсантам. Получил «по лбу» эзотерическими сведениями из междустрочий регламента и устную благодарность, и пинок от другого поборника.--Apollon-113 (обсуждение) 11:16, 17 августа 2018 (UTC)

Несвободные произведения

Поскольку таблица защищена, не могу отозвать произведения с конкурса по причине обнаруженной несвободы. На данный момент установлено, что все загруженные мной в Викитеку стихи Меркурьевой несвободны - опубликованы впервые в 2008 года (65 лет поле смерти автора), перейдут в ОД только в 2078. --Igel B TyMaHe (обсуждение) 10:36, 10 июля 2018 (UTC)

Аналогичная история по Николаю Тарусскому. Как следует из аннотации к "Знаку земли", откуда взяты произведения, "часть стихотворений печатается впервые". Какие именно, пока не установил, вполне вероятно, что все. --Igel B TyMaHe (обсуждение) 11:19, 10 июля 2018 (UTC)

Поэтому вам надо сходить в библиотеку и сверить с книгами Тарусского.--Apollon-113 (обсуждение) 08:29, 11 июля 2018 (UTC)

Спасибо за информацию, Меркурьеву вычеркнули, Тарусский у сообщества Викитеки нареканий не вызывает, пусть остаётся. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 13:14, 2 августа 2018 (UTC)

Опять про тексты разного объёма и ошибки в подсчётах баллов итогов

(а) Dmitry Rozhkov, все тексты что ли оценивались в 1 и 2 балла (за ОД до и с 2018) без учёта их объёма и проделанной работы? Как я выше писал (2-й абзац в теме "Отдельные страницы для глав произведений в Викитеке"), если брать с интернета рассказ и роман, то работа над романом всё же побольше. В регламенте ото чётко не прописано, но по-моему, логично за роман давать больше. (б) Почему тогда для User 699 учли аж 65 глав за отдельные тексты (18 глав "Первая жена Тадибея" и 47 "Легенда о Таули из рода Пыреко"), к тому же в ОД с 2018 - это ж лишних 125 баллов?? Кто-то ещё тоже вроде грузил главы отдельно. (в) Что-то не очень заметна оценка в таблице дополнительной работы, например, мне даже среди тех 404 текстов не учли сканирование 40 (хотя при отбрасывании 600 остальных текстов на место это не влияет). (г) В таблицу итогов викитеки меня также скопировали из викисклада за "восьмое" место. (д) За викисклад таблицу жюри не заполнило (сумму и прочие). Потому распределение мест в итоге пока недостоверно.--Apollon-113 (обсуждение) 10:29, 4 августа 2018 (UTC) <См. ниже сообщение 20 августа про написанное в регламенте.>

• «Кто-то ещё тоже вроде грузил главы отдельно.» — покажите кто и где.

  «не очень заметна оценка в таблице дополнительной работы, например, мне даже среди тех 404 текстов не учли сканирование 40» — учли, в спецноминации от жюри.

  «хотя при отбрасывании 600 остальных текстов на место это не влияет» — вот именно.

  «В таблицу итогов викитеки меня также скопировали из викисклада» — исправлено, спасибо! --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:31, 4 августа 2018 (UTC)

  «За викисклад таблицу жюри не заполнило (сумму и прочие). Потому распределение мест в итоге пока недостоверно.» — сумма получается сложением двух чисел в каждой строчке итога по этой номинации. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:33, 4 августа 2018 (UTC)

Это не моя работа. Раз в таблицах есть графы для жюри — они обязаны их заполнить. User 699 пересчитайте по тому же учётному принципу, как других. И опять на все вопросы не отвечаете — почему во время конкурса не ответили на несколько тем в этом обсуждении? В том числе про баллы?--Apollon-113 (обсуждение) 10:36, 4 августа 2018 (UTC)

Интересно у Вас получается. Жюри обязано заполнять все графы, раз они есть, а конкурсанты не обязаны укладываться с сроки конкурса, хотя они прописаны. :) --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:40, 4 августа 2018 (UTC)

«User 699 пересчитайте по тому же учётному принципу, как других» — не уверен, что правильно Вас понял. Он сейчас и посчитан по общему принципу. Вы обратили внимание, например, на Джек Восьмеркин американец (Смирнов) (6 страниц) (и соответственно, 6 баллов), или Старатели (Ганибесов) (3), или Биробиджанцы на Амуре (Гольдштейн) (+2), или Сильнее смерти (Ставский) (+2)? Если увидите что-то выпадающее из этого принципа, дайте знать, но это не вклад User 699. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:54, 4 августа 2018 (UTC)

Ничего себе преференция для User 699! Тогда прибавьте мне за 3 романа баллов 100. Шучу — такой принцип подсчёта несправедлив и алогичен — даже 10 баллов за роман, взятый из интернета (а по мне, и этого много), — еще куда ни шло, но не 18 и 47 (а у User 699 и умноженные на 2). Мало ли сколько там глав. Это я описал в указанной теме "Отдельные страницы для глав произведений в Викитеке".--Apollon-113 (обсуждение) 11:12, 4 августа 2018 (UTC)

Участник:Dmitry Rozhkov, где во фразе правил «конкурсант может получить от 1 до 3 (2 до 6) баллов за каждое загруженное произведение» числа больше 6?? Если когда-то ещё будет подобный устаревший конкурс, такой выверт там тоже будет?--Apollon-113 (обсуждение) 21:35, 4 августа 2018 (UTC)

"Мало ли сколько там глав." - а мало ли сколько рассказов или стихов в сборнике? Чем они отличаются от глав, тем что у каждого своё название? Как раз тут всё справедливо: времени и сил на оформление страницы одной главы уходит в среднем столько же, сколько на рассказ или стихотворение. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 10:59, 5 августа 2018 (UTC)

Вы уже и однозначные правила регламента нарушаете. 1) Сборники состоят из отдельных произведений, часто к каждому есть комментарии и т.п. И даже из электронные файлов сборников, уже выложенных другими в интернет, посложнее выделять рассказы и т.п., чем главы с названиями 1,2,3 и т.д. 2) Мы не оформлением текстов занимались, а форматированием, вычиткой и прочей работой. Для романа в одном файле на это уходит ровно столько же времени, как и на разбитый на 100 глав, только на загрузку последних в викитеку времени надо больше. Потому абсурдно давать 1 балл за страницу в 1,5 мегабайта и 100 баллов — за тот же роман с 100 главами-страничками (в нормальных электронных библиотеках почти никогда романы не разбивают на главы-страницы — их почти никто так не скачивает; а в более низкой посещаемости викитеки обилие таких подстраниц, наверно, играет не последнюю роль). Т.е. вы отдаете приоритет времени, затраченном на бесполезное разбиение единого произведения на страницы-главы и их загрузку, чем непосредственному редактированию текстов. Это, а также сваливание в 1-балльную от стихов до повестей, даёт участникам стимул в следующий раз, если он будет, заниматься такой же бесполезной деятельностью и накручивать себе баллы. И вообще платили бы тем, кто на другие сайты загрузил исходники, потому что тут, похоже, конкурсанты 9/10 текстов брали с интернета, и вы учитываете не всю работу. И посмотрел ваш вклад в викитеку — малый, у 2 других членов жюри — почти нулевой. Над подсчетами баллов в этой номинации вам, явно в одиночку, много напрягаться не хотелось.--Apollon-113 (обсуждение) 21:52, 8 августа 2018 (UTC)

А как бы в «специальный приз жюри» мне вписали «в частности, рассказа «Малолетний Витушишников» Это повесть, и чем она выделяется из других загрузок мне не понятно, видимо, что под руку попалось, то и вписали.--Apollon-113 (обсуждение) 21:58, 8 августа 2018 (UTC)

«из электронные файлов сборников, уже выложенных другими в интернет, посложнее выделять рассказы и т. п., чем главы с названиями 1,2,3 и т. д. 2)» — чем же посложнее? одно и то же по времени выходит. Говорю это вам как редактор Викитеки, в своё время проведший в этом проекте безвылазно около года и за это время внёсший свой «малый» вклад (он и вправду мог быть больше, если бы не состоял почти полностью из собственноручно отсканированных публикаций из дореволюционных изданий, за сканирование которых в РГБ приходилось ещё и платить, — это, так, к слову). --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 11:46, 9 августа 2018 (UTC)

Я перечислил, что всё же сложнее. И даже если было бы одинаково, всё равно явное нарушение регламента, потому что главы — не отдельные произведения. Многие в викитеке делят на главы по инерции из-за древних технических ограничений — см. там на форуме тему "Главы романов и т.п. на отдельных страницах" от 9 августа и предыдущие. Ваш вклад туда немалый, я ошибся.--Apollon-113 (обсуждение) 17:43, 14 августа 2018 (UTC)

И последнее повторение: градации качества загрузок жюри не учитывало (различий между скопированными из рунета текстами и вычитанными, с примечаниями и т.п.), хотя в регламенте указано и это, и я писал об этом ранее.--Apollon-113 (обсуждение) 09:18, 15 августа 2018 (UTC)

• Участник:Dmitry Rozhkov, жюри просто обнаглело: в регламенте номинации викитеки ясно написано «В зависимости от объёма, качества оформления... произведения». Вы же нарушили и это, даже если «объём» тут толковать только «объём оформления», а не размер текстов. Поэтому ваши отсылки к «фейр плеям», «после драки не машут» и пр. — глумление.--Apollon-113 (обсуждение) 07:44, 20 августа 2018 (UTC)

Провести конкурс среди ботов

Месяц назад здесь я предложил мотивировать ботовладельцев. Это не шутка. Они загрузят из интернета в русскую викитеку тысяч 10 текстов, отформатировав их как надо, а на склад — файлов немерено.--Apollon-113 (обсуждение) 11:12, 4 августа 2018 (UTC)

Несправедливое решение жюри

Вы почему меня оскорбляете Dmitry Rozhkov? Ваше решение несправедливое. Нет больше никакого желания участвовать в ваших конкурсах. Надеюсь на вашу порядочность, что я получу свой денежный приз. БИБЛИОТЕКАРЬ (обсуждение) 13:27, 6 августа 2018 (UTC).

Призовые

Просьба призёрам отметиться о получении призовых (да или нет) в полном объёме. Учтите, что вам должно быть перечислено 87% от указанной суммы (удержано 13% подоходного налога).

Участник	Сумма призовых	Получили?
Balabinrm	60 000	Да
Qweasdqwe	54 000	Да
Roman Puzin	37 000	Да
Igel_B_TyMaHe	23 000	Да
Юлия 70	21 000	Да
Villarreal9	20 000	Да
Apollon-113	20 000
IRKalinin	18 000
User 699	15 000	Да
БИБЛИОТЕКАРЬ	9 000	Да
Egor	8 000	Да
SolArt	6 000	Да
Леонид Макаров	5 000	Да
Vadimzer	2 000	Да
Evgeniia Lozina	2 000