Обсуждение:Программные гранты/Действующие/Униформология GLAM-проект
Музейное право
[править]Уважаемый автор заявки! Не в укор вам, а в развитие проекта, прошу вас уточнить одну деталь. Вы сделаете фотоснимки музейных предметов. Суд по интеллектуальным правам указал, что Закон о Музейном фонде «ограничивает коммерческое использование воспроизведений предметов музейных коллекций». Это означает, что вы не можете разрешить коммерческое использование своих фотографий в России без разрешения музея. Как будет решено это противоречие? Спасибо. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:10, 31 марта 2019 (UTC)
- Фотографии нужны для служебной работы — реконструкции знаков различия и могут быть опубликованы (если у других участников возникнут вопросы по реконструкции) с разрешения музея и с атрибуцией музея. — Niklitov (обсуждение) 10:04, 21 апреля 2019 (UTC)
- А, то есть музей ещё не дал разрешения на всё это. Вот оно что. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:06, 21 апреля 2019 (UTC)
- Для загрузки на Викисклад такого разрешения не требуется. В общем случае, по консенсусу, там требуется только соблюдение авторских прав, но не получившие глобального распространения, а также те законы, которые не применяются в месте размешения серверов Фонда Викимедиа (США) не применяются. Например, в некоторых странах запрещено публиковать свастику, в некоторых — лица религиозных персонажей, в некоторых — какие-то материалы признаются экстремистскими или неподобающими и так далее. Всё это не является основанием для удаление с Викисклада. Разрешается эта дилемма следующим образом. На Викискладе такие материалы хранятся, но на них, иногда, устанавливается дисклаймер о том, что при использовании в некоторых резиденциях или, например, некоторых случаях (право личности, торговые знаки) могут применяться дополнительные ограничения. Всё это в полной мере относится к российскому музейному праву. В странах, у которых нет такого закона, например, в США, всё это можно использовать без ограничений. В случае же предлагаемого гранта, в качестве отчёта, на мой взгляд, сделанные фотографии должны быть обязательно загружены на Викисклад, иначе какая-то вещь в себе получается. --cаша (krassotkin) 10:42, 22 апреля 2019 (UTC)
- Перечитаем же мой вопрос. Пожалуйста, давай перечитаем. Мой вопрос относится к тому, что использование этих снимков запрещено в России. Проблема в том, что предприятия и организации в нашей стране ничего не могут делать с такими изображениями. Именно об этом был мой вопрос, ты же отвечаешь на совсем другой вопрос. Я не спрашиваю, как обстоят дела с хранением этого контента на Викискладе. Мой вопрос -- о том, как автор заявки планирует решать вопрос с Судом по интеллектуальным правам, который отменил общественное достояние в России. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:51, 22 апреля 2019 (UTC)
- А кому интересны проблемы коммерсантов в какой-то стране? Пусть бизнес сам решает свои проблемы — связывается с законодателями, отменяет абсурдные законы, принимает хорошие. Больше скажу, возможно НП «Викимедиа РУ», не откажется от лоббирования, а тем более поддержки таких законов в России, если предприниматели об этом попросят и выделят необходимые на эту работу средства, так как в целом такая деятельность вписывается в цели деятельности организации по свободному обороту знаний, никакого предубеждения к коммерсантам нет. В остальном только в охотку и заодно с другими проектами. В любом случае, к этому гранту такие вопросы не имеют никакого отношения: для целей проектов Викимедиа, которыми аргументируется эта заявка, такого разрешения не требуется. --cаша (krassotkin) 11:06, 22 апреля 2019 (UTC)
- Сейчас ты объявил, что свобода = ничто, заботиться о свободе не следует, цели и задачи Викимедиа бессмысленны, а работать надо только ради денег. Это означает, что ты не прочёл моего вопроса.
- Мой же вопрос совсем о другом. Я спрашиваю, каким образом автор заявки и музей, в котором он будет работать, смогли разрешить противоречие. Судя по вышеприведённым ответам, автор заявки не решал этого противоречия и не станет его решать. Это означает, что решить такое противоречие в России невозможно. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:12, 22 апреля 2019 (UTC)
- Могу только повторить, что мнение музея, российских коммерсантов, законодателей и властей к целям и аргументам этой заявки не имеют никакого отношения, перечитай её текст. Это поддержка глобального образовательного вики-проекта. Ни для чего из указанного в качестве аргументов для выдачи средств, сказанное тобой не требуется. В заявке нет противоречия по поднятым тобой вопросам. Податели заявления не собираются решать каких-то проблем законодательства отдельно взятых стран, не ставят перед собой такие задачи и не приводят это в качестве аргумента для выдачи денег. Существующая в твоей стране законодательная проблема у бизнесменов никак не пересекается с этой заявкой. --cаша (krassotkin) 11:28, 22 апреля 2019 (UTC)
- А кому интересны проблемы коммерсантов в какой-то стране? Пусть бизнес сам решает свои проблемы — связывается с законодателями, отменяет абсурдные законы, принимает хорошие. Больше скажу, возможно НП «Викимедиа РУ», не откажется от лоббирования, а тем более поддержки таких законов в России, если предприниматели об этом попросят и выделят необходимые на эту работу средства, так как в целом такая деятельность вписывается в цели деятельности организации по свободному обороту знаний, никакого предубеждения к коммерсантам нет. В остальном только в охотку и заодно с другими проектами. В любом случае, к этому гранту такие вопросы не имеют никакого отношения: для целей проектов Викимедиа, которыми аргументируется эта заявка, такого разрешения не требуется. --cаша (krassotkin) 11:06, 22 апреля 2019 (UTC)
- Перечитаем же мой вопрос. Пожалуйста, давай перечитаем. Мой вопрос относится к тому, что использование этих снимков запрещено в России. Проблема в том, что предприятия и организации в нашей стране ничего не могут делать с такими изображениями. Именно об этом был мой вопрос, ты же отвечаешь на совсем другой вопрос. Я не спрашиваю, как обстоят дела с хранением этого контента на Викискладе. Мой вопрос -- о том, как автор заявки планирует решать вопрос с Судом по интеллектуальным правам, который отменил общественное достояние в России. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:51, 22 апреля 2019 (UTC)
- Для загрузки на Викисклад такого разрешения не требуется. В общем случае, по консенсусу, там требуется только соблюдение авторских прав, но не получившие глобального распространения, а также те законы, которые не применяются в месте размешения серверов Фонда Викимедиа (США) не применяются. Например, в некоторых странах запрещено публиковать свастику, в некоторых — лица религиозных персонажей, в некоторых — какие-то материалы признаются экстремистскими или неподобающими и так далее. Всё это не является основанием для удаление с Викисклада. Разрешается эта дилемма следующим образом. На Викискладе такие материалы хранятся, но на них, иногда, устанавливается дисклаймер о том, что при использовании в некоторых резиденциях или, например, некоторых случаях (право личности, торговые знаки) могут применяться дополнительные ограничения. Всё это в полной мере относится к российскому музейному праву. В странах, у которых нет такого закона, например, в США, всё это можно использовать без ограничений. В случае же предлагаемого гранта, в качестве отчёта, на мой взгляд, сделанные фотографии должны быть обязательно загружены на Викисклад, иначе какая-то вещь в себе получается. --cаша (krassotkin) 10:42, 22 апреля 2019 (UTC)
- А, то есть музей ещё не дал разрешения на всё это. Вот оно что. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:06, 21 апреля 2019 (UTC)
- Фотографии нужны, как исходный материал для создания собственных графических изображений. Polygon v (обсуждение) 19:09, 21 октября 2020 (UTC)
Оборудование для работы
[править]Будет ли этот грант прецендентным? То есть означает ли он, например, что теперь любой фоторепортёр Викиновостей или участник Викисклада может запросить грант на необходимое ему в работе оборудование. Мне известны участники, которые загружают на Викисклад в сотни раз больше, чем указано в заявке, используемых в проектах Викимедиа материалов. Как известно, деньги пока на деревьях не растут, поэтому мало кто из них откажется от подачи заявки на подобный грант на покупку нового фотоаппарата или объектива, или хотя бы конче необходимых для работы аксессуаров к ним. Я прямо сейчас готов подать заявку, так как используемое в работе оборудование делает практически невозможным создание необходимых материалов в силу технических ограничений. Но так как я этим занимаюсь исключительно для проектов Викимедиа и в других областях мне это совершенно не нужно, тратить на покупку заметное число денежных знаков не хочется. Если же нет, то сообщите, пожалуйста, где находится та объективно счётная граница, по которой можно получить такой грант, каким объективным условиям должна отвечать потенциально приемлемая заявка. --cаша (krassotkin) 10:53, 22 апреля 2019 (UTC)
- Грант — это в первую очередь серьёзная научная, поисковая и архивная работа. Здесь — с привлечением специалистов музея, который даёт своё согласие на работу в закрытых фондах благодаря официальному обращению Викимедиа РУ. То есть недоступные ранее знания становятся открытыми для всех людей. Что касается остальных работ, то да, грантовым комитетом принято решение (пока в процессе телефонных переговоров): 1) разработать положение о грантах, 2) создать алгоритм формирования грантового фонда, и только после этого открывать новые заявки. В том числе необходимо определить, кто и как будет привлекать внешнее финансирование для таких работ. Для данной заявки финансирование, в принципе, найдено из внешних источников. Задача грантового комитета здесь — подтвердить соответствие целям Викимедиа и целям GLAM. В принципе автор заявки может не привязыватся к количеству загруженных файлов, поскольку продолжает её на протяжении нескольких лет и общее количество файлов уже превысило 3000. — Niklitov (обсуждение) 10:18, 24 апреля 2019 (UTC)
- Любой музей в России даст своё согласие на работу в закрытых фондах. В этом нет ничего особенного. Смотрите закон о музейном фонде, статья 35. Слова о хранилище означают, что посетитель не может входить внутрь хранилища, поэтому предмет будет вынесен в доступное помещение. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:05, 27 апреля 2019 (UTC)
- Сейчас число моих графических работ на викискладе превысило 5600 рисунков.Polygon v (обсуждение) 19:10, 21 октября 2020 (UTC)